Erv:

 

Hannes:

Siehe den japanischen Androiden Acdroid. Bis zum künstlichen Menschen, der eine perfekte Imitation darstellt, ist der Weg nicht mehr so weit. Unsere Generation mag das wohl nicht mehr erleben, die Nachfolgenden aber sicher. Sowohl Frauen als auch Männer die einfach die Schnauze voll haben, könnten sich dann wohl ihren Traumparter/in einfach bauen lassen (rein zur Fortpflanzung ist eine Partnerschaft ja schon heute nicht mehr unbedingt nötig). 

 

Der Reiz der Dinge liegt in der Unberechenbarkeit und der Herausforderung.

 

Darum geht man klettern, fährt Motorcross, spricht eine Frau an oder verfolgt sonstige Ziele.

 

Wenn es eine Pille gäbe nach der jede Frau unglaublich in mich verliebt wäre und mir jeden Wunsch erfüllt, ich würde ihrer nach einem Monat überdrüssig werden.

Die Sichtweise kann ich absolut verstehen, nur der Pille hätte ich längere Zeit eine Chance geben 😉

Ich finde dieses Thema wirklich spannend und etwas traurig zugleich. Ich habe mich jetzt durch viele Kommentare gelesen und möchte auf die Missverständnisse und Hürden beim Kennenlernen eingehen. Ich habe dazu eine eigene Sichtweise (für dich mich einige jetzt steinigen werden, aber das halte ich aus😉). Es gibt hier offenbar viel Enttäuschung und Frust auf beiden Seiten (inkl. Therapievorschlägen). Na ja. Wenn beide Seiten einen Schritt zurücktreten und sich überlegen würden, ob und wie sie der anderen Seite entgegen kommen könnten wäre das hilfreicher. Männer vielleicht mit etwas mehr Geduld und Fingerspitzengefühl und Frauen, wenn sie auch mal den ersten Schritt der Kontaktaufnahme wagen. Im Grunde aber Punkte die hier sicher schon in anderer Form kommuniziert wurden. Das ganze "Spiel" hat sich aber in ein paar Jahrzehnten wohl ohnehin erledigt. Wir leben heute schon in einer Zeit, wo KI einen rasanten Vormarsch hinlegt. Die Robotik hink da zwar noch etwas hinterher, ist aber am Aufholen. Siehe den japanischen Androiden Acdroid. Bis zum künstlichen Menschen, der eine perfekte Imitation darstellt, ist der Weg nicht mehr so weit. Unsere Generation mag das wohl nicht mehr erleben, die Nachfolgenden aber sicher. Sowohl Frauen als auch Männer die einfach die Schnauze voll haben, könnten sich dann wohl ihren Traumparter/in einfach bauen lassen (rein zur Fortpflanzung ist eine Partnerschaft ja schon heute nicht mehr unbedingt nötig). Ob das jetzt sinnvoll oder ethisch vertretbar ist, steht auf einem anderen Blatt. Ich denke aber, dass es so kommen wird. Wer weiß, vielleicht reduziert es ja das momentan gefühlte Leid. So, die ersten Steine dürfen geworfen werden 😁

Micha:

Wie wichtig ist Kommunikation von Anfang an?
Wann ist der richtige Zeitpunkt, offen über Erwartungen und Gefühle zu sprechen? Männer, fühlt ihr euch unter Druck gesetzt, wenn Frauen früh über ihre Wünsche sprechen, oder ist es eher beruhigend, zu wissen, wo sie stehen?

Auf diese Frage würde ich gern anworten. Mir persönlich ist Kommunikation ganz wichtig. So wissen beide Parteien wo sie stehen und vor allem kommen so keine Missverständnisse auf. 

Da Männer und Frauen bekanntlich manchmal einpaar Verständigungsprobleme haben, aufgrund ihrer verschiedenen Ausdrucksformen ist eine klare und einfache Kommunikation ausschlaggebend. Ebenso gehören für mich Ehrlichkeit, Körpersprache, Ausdrucksform und Empathie zu einer richtigen Kommunikation dazu.

Beispiel:

Man fragt einen Mann was genau er sucht, eher was Festes oder was Lockeres und wenn er dann antwortet: "Ja mal gucken was so geht" heißt das für mich er meint wohl eher was Lockeres, weil er nicht klar kommuniziert und sich beide Wege offen lässt. Könnte aber natürlich auch wieder an der Denkweise der Frau liegen, die vllt viel mehr rein interpretiert als gemeint ist... ich selber wäre dann so jemand, der das klar definiert haben will und deshalb auch mit der Tür ins Haus fällt^^

Meinem Ehemann habe ich damals gleich nach dem zweiten Date gefragt ob er grundsätzlich Kinder möchte. Ich wusste ich möchte "irgendwann" Kinder und hätte er gesagt er möchte absolut keine, dann wäre an der Stelle für mich ja schon klar gewesen, dass das nicht zusammen passt. 

Hätte ich ihn mit einer solchen "krassen" Frage verschreckt, hätte das auch nicht zu mir gepasst. 

So bin ich eben grundsätzlich, ich verpacke nichts umständlichen und komme gleich aufs Wesentliche. 

So lebt es sich für alle am Leichtesten finde ich 🥰

Colin:

Man kann alles regeln, aber die Mutter sagt nur, das Kind sei wieder krank und es sei das Beste für das Kind, dass es dieses Wochenende (wieder) bei der Mutter bleibt

 

Es gibt auch Parental Alienation Ayndrome (Eltern-Kind-Entfremdung)
 

Ja, leider ist es sehr schwierig zu beweisen, dass das Kind manipuliert wird. Das ist die Macht einer Frau in der Tat, aber nur über engagierte Väter. Auf die Väter, welche an ihren Kindern desinteressiert sind, kann man keinen Einfluss nehmen. Ich hoffe sehr dass die benachteiligten Väter einen Weg finden ihre Rechte durchzusetzen.

kannst du mir das bitte genauer erklären?
 

Die meisten Männer verdienen im Durchschnitt zwischen 4000-7000 Franken pro Monat, die meisten Frauen zwischen 2000-5000 Franken, das heisst gemeinsam zwischen 6000-12000 Franken monatlich. Grob gerechnet nach der Scheidung vielleicht erhält sie zwischen 3000-8000 Franken. Sie bräuchte zwischen 4000-6000 je nach Kinderzahl: sie muss für grösseren Wohnraum zahlen, mehr Versicherungsbeiträge, für evtl. ihre und ggf. eigene Ausbildung/ Umschulung sparen, Nachhilfeunterricht, Ferien plus etwas Reserve im Falle, wenn ihr Ex wieder heiratet und mehrere Kinder ins „Spiel“ kommen. Je nach Alter beider Eltern muss man auch daran denken, dass ab 50 Jahren die Probleme mit Beruf/ Karriere/ Gesundheit auftreten können. 

Der Plan ist, dass die Frau in Zukunft mehr verdient und Männer davon profitieren.  ;o)

Absolut. Wer gut verdient, soll Alimente/ generell zahlen, egal ob Mann oder Frau :)

Ute:

Für Tinder und so'n Kram bin ich zu alt. Ich setz mich ins Café und lass mich nett anquatschen ;)

 

Ich hoffe das du den Kaffee selbst bezahlst.  :o)

Ute:

 

Colin:

 

Sicher, aber wenn die Frau unglücklich ist und der Mann allein im Wald ist, ist er dann immer noch Schuldig?

 

 

..... auch manche Männer werden auch auf sich arbeiten und Tanzen lernen. :o)

 

 

Alleine, dass du noch nach Schuld suchst :(

 

Auch wenn der Artikel von 2010 ist, jedes Wort stimmt:

 

https://www.sein.de/die-heilende-beziehung-hinter-den-spiegeln-und-projektionen/

Vielleicht liegt es an meinem britischen Humor – aber du weißt doch, dass ich darüber scherze, wer daran schuldig ist, oder?

Danke für den Link. Das ist genau das, was Leute wie Esther Perel und Sadia Khan sagen. (Personen, von denen ich zuvor Internet-Links gepostet habe)

Eine vollständige Heilung kann durch eine Therapie oft nicht erreicht werden.  Aber Sie können sich geistig in die beste Verfassung bringen und dann lernen, diejenigen zu erkennen, die geschädigt sind, aber nicht heilen wollen, und sie meiden.   

Das Problem ist, dass es auf kurze Sicht oft viel einfacher ist, direkt auf Tinder zu swipen, sodass sich nur wenige die Mühe machen.

Ute:

 

Mir fehlt in diesen Gedankengängen die Berücksichtigung des Leides. Keine glückliche Frau trennt sich!

 

Das soll nun aber nicht bedeuten, dass der Mann die Frau glücklich machen muss! 

 

Sicher, aber wenn die Frau unglücklich ist und der Mann allein im Wald ist, ist er dann immer noch Schuldig?

Ute:

 

Ich vermute, dass es sich so entwickeln wird:

Die meisten Frauen werden sich in Therapie begeben, werden eine größere Liebesfähigkeit entwickeln, aber dann auch klüger wählen. Männer, die also gar nicht an sich arbeiten, werden auf lange Sicht auf der Strecke bleiben. Sie werden auch keine traditionelle Frau aus dem Rest der Welt bekommen, denn das Frauen-Netzwerk spannt sich zunehmend um den Globus. 

..... auch manche Männer werden auf sich arbeiten und Tanzen lernen. :o)

Colin:

 

 

Glaubst du, dass Frauen wie diese die Dinge durchdenken? :o)

 

Wenn die Frau an einen niedrigeren Lebensstandard gewöhnt ist (z. B. Unterschicht oder Ausländerin, insbesondere wenn der Mann viel verdient) oder sie über genügend Geld verfügt (z.B. Erbe), kann das problemlos funktionieren. Natürlich geht es selten nur um die eine oder andere Seite, aber nicht nur Männer haben eine Midlife-Crisis und wollen etwas Neues ausprobieren.

Es ist kein Wunder, dass viele Menschen mit Kindern (Frauen und Männer) einfach nur auf der Suche nach Spaß und ohne Verpflichtung beim Dating sind.

Ich hab das bestimmt vergessen ;)

Mir fehlt in diesen Gedankengängen die Berücksichtigung des Leides. Keine glückliche Frau trennt sich!

Das soll nun aber nicht bedeuten, dass der Mann die Frau glücklich machen muss! Es fehlt auf beiden Seiten das Bewusstsein dafür, dass jeder ein großes Stück weit für sein Glück selbst verantwortlich ist. Mir hatte das nur mein Vater ein wenig beigebracht. Meine Mutter, als traditionelle Ehefrau, die sich erst später emanziperte, war ein schlechtes Vorbild. Bestes Beispiel: Geprägt mit "Zuerst die Arbeit, dann das Vergnügen!" schenkten mir meine Eltern mit Anf. 40 das Buch "Lebe faul, lebe länger" Da dämmerte ihnen wohl etwas. Aber was will man erwarten, wenn in Beziehungen aufgrund Konditionierungen von Beginn an Anhängigkeiten im Hintergrund wirken?

Ich vermute, dass es sich so entwickeln wird:

Die meisten Frauen werden sich in Therapie begeben, werden eine größere Liebesfähigkeit entwickeln, aber dann auch klüger wählen. Männer, die also gar nicht an sich arbeiten, werden auf lange Sicht auf der Strecke bleiben. Sie werden auch keine traditionelle Frau aus dem Rest der Welt bekommen, denn das Frauen-Netzwerk spannt sich zunehmend um den Globus. 

Ute :

 

Das ist nicht zu Ende gedacht. TZ-Arbeit + Kindergeld + Unterhalt reichen heute nicht für einen mittleren Lebensstil - und am Ende wartet die böse Überraschung mit der Rente!

 

Also da klingt mir jetzt dann doch zu viel einseitige Schuldzuweisung durch.

 

Glaubst du, dass Frauen wie diese die Dinge durchdenken? :o)

Wenn die Frau an einen niedrigeren Lebensstandard gewöhnt ist (z. B. Unterschicht oder Ausländerin, insbesondere wenn der Mann viel verdient) oder sie über genügend Geld verfügt (z.B. Erbe), kann das problemlos funktionieren. Natürlich geht es selten nur um die eine oder andere Seite, aber nicht nur Männer haben eine Midlife-Crisis und wollen etwas Neues ausprobieren.

Es ist kein Wunder, dass viele Menschen mit Kindern (Frauen und Männer) einfach nur auf der Suche nach Spaß und ohne Verpflichtung beim Dating sind.