Nightowl:

Die Beseitigung geschlechtsspezifischer Unterschiede bei Beschäftigung und Unternehmertum könne das globale Bruttoinlandsprodukt um mehr als 20 Prozent steigern, die globale Wachstumsrate könne sich in den kommenden zehn Jahren verdoppeln. "Doch überall auf der Welt hindern diskriminierende Gesetze und Praktiken Frauen daran, gleichberechtigt mit Männern zu arbeiten oder Unternehmen zu gründen": Gleichberechtigung: Kein einziges Land bietet Frauen gleiche Chancen wie Männern - DER SPIEGEL

Als Maßstab für die Gleichstellung von Frauen und Männern wird oft die Vertretung in Entscheidungsfunktionen in Politik, Wirtschaft und Verwaltung herangezogen. Es wird beispielsweise eine paritätische Besetzung in Führungspositionen angestrebt. Dies soll Frauen und Männern nicht nur eine gleichberechtigte Teilhabe, sondern vor allem auch die gleiche Chance zur aktiven Einflussnahme auf das politische, wirtschaftliche, gesellschaftliche und kulturelle Leben ermöglichen: Gleichstellung und Partizipation | Sozialbericht 2024 | bpb.de

Apropos, ich bin ja der Meinung, dass wenn Männer schwanger werden könnten, Schwangerschaftsabrüche längst überall legal wären!

Die Argumentation mit dem "Patriarchat" ist schwierig, weil die Grundannahme eines Machtgefälles von Mann und Frau damit festgeschrieben wird. Mit der angeblichen Ohnmacht der Frau verbunden ist, dass sie für nichts, was in dieser Gesellschaft passiert, in (Mit-)Verantwortung ist. Auf der anderen Seite werden Männer als privilegiert bezeichnet, die das beim besten Willen nicht sind, wenn man den Einzelfall (oder die Berufsgruppe) betrachtet.

Solche Berichte wie die verlinkten, haben entsprechende Schlagseite. Zumindest in der Schweiz gibt es heute diskriminierende Gesetze nur zum Nachteil von Männern, nie umgekehrt. Und die kürzlich in einer Tageszeitung verbreitete Idee, man solle doch in allen Gesetzen und Verordnungen (= vor dem Gesetze sind alle gleich) das Geschlecht entfernen, wurde vor allem von Frauenseite stark kritisiert, weil damit "Frauenrechte" verloren gehen.

Kann man nun von einer Untervertretung eines Geschlechts in gewissen Bereichen auf unterschiedliche Chancen oder Diskriminierung schliessen, wie das hier gemacht wird? Oder nur, wenn Frauen untervertreten sind? Gibt es keine alternativen Erklärungsansätze, wie etwas schlicht unterschiedliche Präferenzen und Prioritäten?

Gefordert wird aber heute nicht mehr Gleichberechtigung, sondern Gleichstellung. Dies beinhaltet häufig diskriminierende Regelungen wie etwa Quoten, steht also letztlich im Widerspruch zur Gleichberechtigung. Es besteht aber ein gesamtgesellschaftlicher Konsens, dass dies in höherem Interesse manchmal sinnvoll ist. Die Frage ist nur, wo, wie stark und wie lang. 

Tut mir leid, dass du das so siehst.

Du willst Versöhnung zwischen den Geschlechtern schaust aber nur auf Männer.

Tate ist nicht nur ein Männerproblem. Die ganze Politik ist zur Zeit ein Problem, die Gräben schaff statt Frieden.

Du hast Interesse gezeigt nach was sich Frauen orientieren. Ich habe 1.60 Laufmeter Bücher die ich las zum Thema Beziehung, Liebe,Kommunikation, Psyche. Davon am Meisten profitiert habe ich aus den Bücher von Robert Benz, Bas Kast, Stefanie Stahl, dann interessant Eva Maria Zuhorst, John Gray, Umberto Galimberti, A. &B. Pease… usw

Huub Buijssen mag ich besonders gerne.

Aber ein Buch über das Wesen echter Weiblichkeit…. Nop, sowas hatte ich nie das Bedürfnis zu lesen. Ich stecke in einem weiblichen Körper, auch wenn ich als Kind dagegen rebellierte und ein scheinbar echter Bube abgab mit prügeln&Fussball nie weinend, habe ich in meiner Teenagerzeit mich zu mir und meiner Weiblichkeit von alleine gefunden und schätzen gelernt. Trotzdem kann ich kumpelhaft in einer Gruppe von nur Männern mit wandern, oder Spielnachmittag mit komplexen Spiele verbringen als ebenbürtiger Mensch.

Erv:

 

Nightowl:

 

Vielleicht solltest Du selber zur Versöhnung beitragen und die Kritik an Männlichkeit 
nicht als Kritik an allen Männer verstehen, sondern eben nur an manch toxischen
Verhaltensweisen von bestimmten Männern!

 

Ich weiß wirklich nicht mehr wie ich es formulieren soll.

 

Es gibt ein Problem in der Männerwelt, das ist offensichtlich, sonst würde es nicht Menschen wie AT geben und wir darüber diskutieren.

Ich bemühe mich herauszufinden wie so etwas ensteht.

 

Fazit: Alles egal, Erv hat ein Problem.

Erv:

 

Marta:

 

🤣🤣🤣🤣🤣 DAS glaub ich auch! 😎

 

Womit ich tatsächlich ein Problem habe ist manipulative Kommunikation und absichtliches missverstehen.

 

Eine Beispielkommunikation:

 

Erv: 

Frauen erreichen in den letzten Jahren bessere Bildungsabschlüsse. Männer, die bislang die Dominanz auf Unis hatten, fühlen sich abgehängt. Bewegungen, die "Trad-Wifes" propagieren, finden stärkeren Zuspruch.

 

Simme aus dem Off:

Was! Du willst das alle Frauen an den Herd zurückkehren. Das kann doch nicht sein.

 

 

Meine Intuition war dabei lediglich Erklärungen zu schaffen.

Nein, ich habe ein anderes Problem an dieser Argumentation. Ich höre da die Appellstimme, Frauen macht mal langsam, wir Männer kommen nicht nach!

Und das reizt mich, denn es haben heutzutage noch immer nicht wenige Männer ein Problem damit, wenn Kolleginnen erfolgreicher sind als sie. Statt mehr Energie in ihr Fortkommen reinzustecken, konzentrieren sich die besagten lieber auf Intrigenspiele.

Marta:

 

Erv:

 

Fazit: Alles egal, Erv hat ein Problem.

🤣🤣🤣🤣🤣 DAS glaub ich auch! 😎

Womit ich tatsächlich ein Problem habe ist manipulative Kommunikation und absichtliches missverstehen.

Eine Beispielkommunikation:

Erv: 

Frauen erreichen in den letzten Jahren bessere Bildungsabschlüsse. Männer, die bislang die Dominanz auf Unis hatten, fühlen sich abgehängt. Bewegungen, die "Trad-Wifes" propagieren, finden stärkeren Zuspruch.

Simme aus dem Off:

Was! Du willst das alle Frauen an den Herd zurückkehren. Das kann doch nicht sein.

Meine Intuition war dabei lediglich Erklärungen zu schaffen.

Nightowl:

 

Du versuchst beschreiben, nennst dann aber 
nur 2 Pole die sich gegenüberstehen, die Gesamtgesellschaft hat aber viele Grautöne
und wie gesagt diese 2 Pole existieren, so wie Du es beschreibst gar nicht, da die Kritik
des Feminismus am Patriachat nicht auf den Mann als Person zielt, sondern nur auf 
manches Verhalten von ihm und an den Machtverhältnissen in der Gesellschaft!
 

In vielen Disziplinen werden Modelle gebaut da die Realität sehr schwer zu erfassen ist. Nicht nur in den Naturwissenschaften sondern auch in den Sozialwisenschaften.

Die Psychologie könnte ohne Stereotypen gar nicht arbeiten.

Hier habe ich 2 Pole ausgemacht, ich lasse mich gerne eines bessern belehren.

Nightowl:

Leute wie Tate bestehen aus meiner Sicht, weil viele den Lifestyle wollen und ihnen 
dessen Ansichten über Frauen und Geschlechterverhältnisse relativ egal sind, aber 
sein Lifestyle beruht eben vor allem darauf, dass er Frauen ausbeutet, wenn er sie 
zur  Prostitution zwingt, etc.

 

Da hast Du Recht, Tate profitiert auch vom Lifestyle. Abseits davon (und vielleicht ein besseres Beispiel) gibt es die Red-Pill-Szene.

Marta:

 

Erv:

 

Fazit: Alles egal, Erv hat ein Problem.

🤣🤣🤣🤣🤣 DAS glaub ich auch! 😎

Ja Erv, warum machst du so viele Probleme? 😉😇

Erv:

 

Nightowl:

 

Vielleicht solltest Du selber zur Versöhnung beitragen und die Kritik an Männlichkeit 
nicht als Kritik an allen Männer verstehen, sondern eben nur an manch toxischen
Verhaltensweisen von bestimmten Männern!

 

Ich weiß wirklich nicht mehr wie ich es formulieren soll.

 

Es gibt ein Problem in der Männerwelt, das ist offensichtlich, sonst würde es nicht Menschen wie AT geben und wir darüber diskutieren.

Ich bemühe mich herauszufinden wie so etwas ensteht.

 

Fazit: Alles egal, Erv hat ein Problem.

Du versuchst ein "gesamtgesellschaftliches Problem" zu beschreiben, nennst dann aber 
nur 2 Pole die sich gegenüberstehen, die Gesamtgesellschaft hat aber viele Grautöne
und wie gesagt diese 2 Pole existieren, so wie Du es beschreibst gar nicht, da die Kritik
des Feminismus am Patriachat nicht auf den Mann als Person zielt, sondern nur auf 
manches Verhalten von ihm und an den Machtverhältnissen in der Gesellschaft!

Leute wie Tate bestehen aus meiner Sicht, weil viele den Lifestyle wollen und ihnen 
dessen Ansichten über Frauen und Geschlechterverhältnisse relativ egal sind, aber 
sein Lifestyle beruht eben vor allem darauf, dass er Frauen ausbeutet, wenn er sie 
zur  Prostitution zwingt, etc.

Erv:

 

Nightowl:

 

Vielleicht solltest Du selber zur Versöhnung beitragen und die Kritik an Männlichkeit 
nicht als Kritik an allen Männer verstehen, sondern eben nur an manch toxischen
Verhaltensweisen von bestimmten Männern!

 

Ich weiß wirklich nicht mehr wie ich es formulieren soll.

 

Es gibt ein Problem in der Männerwelt, das ist offensichtlich, sonst würde es nicht Menschen wie AT geben und wir darüber diskutieren.

Ich bemühe mich herauszufinden wie so etwas ensteht.

 

Fazit: Alles egal, Erv hat ein Problem.

Jap. Warum willst du noch einen AT und seinen Fanclub verstehen? Was gibt dir das? Welchen Zweifel in dir berühren die? Warum nicht mehr von der Richtung wie Gunnar Kaiser? (Energie folgt der Aufmerksamkeit).

Erv:

 

Fazit: Alles egal, Erv hat ein Problem.

🤣🤣🤣🤣🤣 DAS glaub ich auch! 😎