R.:

- Die Bezahlung mit Bargeld ist in meinen Augen ein Zeichen von Freiheit und ein wichtiges Kulturgut.

Das sollst du auch so empfinden. 

Tatsächlich ist es ein wichtiges dysfunktionales Macht - und Kontrollmittel, dass noch nie (für alle) funktioniert hat, zwischen Menschen steht und unsere Entwicklung behindert.  

Gabi:

 

Tom Tom:

 

Alle, die vor der Digitalisierung des Geldes Angst haben, haben immer etwas zu verbergen. Immer! 

Der letzte, mehrtägige Stromausfall  in Berlin müsste manchem strengen Befürworter der Digitalisierung von Bargeld die Augen öffnen.

Das Szenario von Berlin (war ja auch nicht das erste) wird sich wiederholen, es ist nur eine Frage der Zeit und des Ausmaßes.

Wohl dem, der dann noch Bargeld zuhause hat, zB für alltägliche Einkäufe usw.

Und ich gehe davon aus, das sind nicht alles  potentielle Steuerhinterzieher, wie es oftmals dargestellt wird.

Ja, und für "nornale" Angestellte" ist das ohnehin kaum möglich! Und ja, .... Stromausfälle ⚠️⚠️⚠️

R.:

 

Tom Tom:

 

Alle, die vor der Digitalisierung des Geldes Angst haben, haben immer etwas zu verbergen. Immer! 

Dem widerspreche ich. Ich selbst bin ehrlich und bin trotzdem gegen diese vollständige Digitalisierung. Es gibt dabei zwei Gründe. 

1.) Wenn wir unser Geld nur in digitalen Räumen haben, sind wir extrem abhängig von dieser Technik. Von einer digitalen Technik, die von vielen Menschen manipuliert und gehackt werden kann oder auch einfach mal einem Systemfehler unterlegen sein kann. 

2.) Die letzten Jahre haben gezeigt, dass der Staat immer mehr privatisiert hat. Das soziale und fürsorgliche System unterliegt schon heute vielen kapitalistischen Interessen. Aus diesem Grund möchte ich nicht, dass Banken alles einsehen können, was wann und wo bezahlt wurde. Ich finde es nicht gut, wenn ein Mensch z.B. keinen Kredit bekommt, nur weil anhand der digitalen Abbuchungen eingesehen werden kann, dass er z.B. eine psychische Behandlung erhalten hat oder er für ein uneheliches Kind bezahlt. Sollte ein Bankangestellter so viel Einblick erhalten?

- Die Bezahlung mit Bargeld ist in meinen Augen ein Zeichen von Freiheit und ein wichtiges Kulturgut.

R.:

 

Tom Tom:

 

Alle, die vor der Digitalisierung des Geldes Angst haben, haben immer etwas zu verbergen. Immer! 

 

 

 

Hallo R. ,

ich teile das Meiste Deiner Meinung! Das in der Bank und/oder am Geldautomaten abgeholte Geld wird meist für "Kleinigkeiten des Lebens" (Bäcker, Wochenmarkt, Reinigung etc.) ausgegeben, und tritt über deren Einnahmen (Bonsystem) wieder in Erscheinung! Wenn sich national dieses Bargeld und die Einnahmen solcher Geschäfte nicht die Waage halten, "schlägt das System Alarm"! Größere Geldbeträge gibt es nur AUF BESTELLUNG UND müssen begründet werden! Wir können es drehen und wenden wie wir wollen, wir SIND überwacht!

Schwarzgelber Mutbürger:

Alle für das deutsche Geld zentralen Institutionen bekennen sich weiterhin zur Gültigkeit des Bargelds. Freiwillige digitale Alternativen haben nicht das Ziel, eine politisch motivierte Überwachung aufzubauen: Angst vor Bargeld-Abschaffung: Schreckensszenarien ohne Grundlage

Alle, die vor der Digitalisierung des Geldes Angst haben, haben immer etwas zu verbergen. Immer! 

@Matthias aus Dortmund, warum ziehst du das ins lächerliche? 

Eine Frage: Warst du auch für den Impfzwang der C Massnahmen Gegner?

Lieber Maurice, 

ich ziehe es nicht ins lächerliche, sondern die hier getätigten Aussagen der Threaderstellerin sind falsch! 

In der angesprochenen EU Verordnung soll Bargeld GESCHÜTZT werden, d.h. Händler die es nicht annehmen, sollen bestraft werden... aber Händler sollen neben Bargeld auch Kartenzahlung ermöglichen. 

Daneben soll der "digitale Euro" eingeführt werden. Eine neue Währung, die es zusätzlich gibt, aber keine ersetzt. 

Die Threaderstellerin hat die Verordnung nicht gelesen und auf "Hörensagen" jetzt hier Falschmeldungen rausgehauen. 

Der Datenschutz ist bei der Kartenzahlung gegeben: 
 

Die Bank kennt Namen, Adresse und Kontodaten des Kunden und sowohl Gehaltseingänge als auch die einzelnen Einkaufsumsätze sowie die Namen der abbuchenden Geschäfte. Die Girocard- und Kreditkartenfirmen wiederum sowie deren Bezahlabwickler, von denen es hierzulande drei große gibt, nämlich Easycash, Telecash und Intercard, kennen beim Kartenkauf den Terminalstandort – also die Geschäfte – den Einkaufszeitpunkt, den Kaufbetrag und die Bankverbindung. Aber nicht den Namen des Kunden, sondern nur die jeweilige Kartennummer. Im Detail dürften sie auch nicht wissen, welche Waren gekauft worden sind.

Quelle: https://www.zeit.de/wirtschaft/2018-06/bargeldloses-bezahlen-karte-handy-daten/seite-2

Mit anderen Worten... Die Bank weiß wo und für wieviel Du gekauft hast, aber nicht was. Der Anbieter der Karten kennt ebenfalls den Betrag, Standort und Bank, aber nicht den Namen oder was Du gekauft hast... und der Supermarkt bekommt vom Zahlungsanbieter nur mitgeteilt, dass die Zahlung erfolgte. 

Wenn Du aber eine Supermarkt-App nutzt, mit der man oft auch bezahlen kannst, dann steht in den AGBs dieser Anbieter drin, dass sie dein Kaufverhalten analysieren können. 

Die Ersparnis soll laut Verbraucherzentrale nur bei ca. 2% liegen, also auf 100 Euro 2 Euro Ersparnis. 

(Nebenbei.. ich bin Sohn einer Ärztin und natürlich war ich für die Impf-Pflicht und lasse mich jährlich weiterhin gegen Corona impfen, aber dies spielt hier keine Rolle.)

@Jürgen

ich bin auch der Meinung, dass extrem viele Menschen sehr freiwillig oder fahrlässig mit den eigenen Daten umgehen. Sei es WhatsApp seit es dem Gierschlund Zuckerberg gehört und er es in dem Meta Konzern einverleibt hat oder Google, weil viele es nicht mal interessiert was da alles gesammelt wird.

Dem stimme ich zu, weshalb ich kein WA nutze und statt die Suchmaschine "Google" zu nutzen, nehme ich startpage.com . 

Ich bin IT Ing. und in unserem Konzern wird Datenschutz groß geschrieben, daher weiß ich auch das Kartenzahlung unproblematisch ist, weil innerhalb der Familie mal behauptet wurde "Supermarkt Apps oder Kartenzahlung... da wissen sie doch auch meine Daten (bei Kartenzahlung)"... und dies hab ich hinterfragt und recherchiert. 

Daher weiß ich, dass Kartenzahlung Datenschutzkonform unbedenklich ist... und es in dieser EU Verordnung NICHT darum geht BARGELD abzuschaffen. Also am Ende ist dieser Thread Panikmache, auf Grund von nicht vorhandenen Wissen. 

Ganz davon abgesehen... sobald man ein Geschäft betritt, egal ob Bargeld oder Kartenzahlung, wird man gefilmt und der Händler könnte über Gesichtserkennung identifizieren wer, wann, was kauft... und ihr dürftet nicht online bestellen. 

Der Händler könnte auch einfach durch seine verkauften Produkte feststellen, welche Produkte gefragt sind bzw. Rückschlüsse ala "alle 100 Kunden kaufen ein Curry Gewürz" etc. feststellen.

Meiner Meinung nach ist der Hauptgrund dafür, das Bargeld weiter zurückzudrängen schlicht und einfach, der Versuch die Möglichkeiten für Geldwäsche zu erschweren. Deutschland insbesondere ist diesbezüglich noch das Paradies für organisierte Kriminalität wie Mafia und Konsorten. Nirgendwo in Europa wird so viel Geld gewaschen wie bei uns. Und das kann nun wirklich nicht in unserem Interesse sein.

Ja, Datenschutz ist wichtig, aber ich bin auch der Meinung, dass extrem viele Menschen sehr freiwillig oder fahrlässig mit den eigenen Daten umgehen. Sei es WhatsApp seit es dem Gierschlund Zuckerberg gehört und er es in dem Meta Konzern einverleibt hat oder Google, weil viele es nicht mal interessiert was da alles gesammelt wird. Neben diesen DatenKraken sind unsere Banken die reinsten Waisenknaben. 

Hallo zusammen,

als Insiderin kann ich dazu auch noch einmal Licht ins Dunkel bringen. Die Bargeldverordnung soll zukünftig den Zugang und die Akzeptanz von Bargeld regeln. Diese Verordnung ist das Gegenstück zum Digitalen Euro, dessen Ausgestaltung derzeit heiß diskutiert wird.
Gleichwohl wird sich der Trend zur Nutzung bargeldloser Zahlungsmittel fortsetzen. Es gibt viele gute Gründe für Bargeld... gesellschaftliche Teilhabe, Übersichtlichkeit, Handling und darüber machen sich die Verantwortlichen viele Gedanken, die Diskussionen sind in vollem Gange.
VG Su.

Torben:

 

 

Und Überraschung: dabei blieb es auch. Die gesamte Berichterstattung damals bestand hauptsächlich aus Halbwahrheiten und Panikmache.

 

Hm, folgender Bericht von arte zeigt mir da aber etwas anderes. 

https://www.youtube.com/watch?v=NUNS2ksp65M