@Eric

ETF's bilden nicht nur Indizes ab. 

Falsch! ETFs bilden nur Indiezies ab!!!
Es gibt hunderte von Indizies...nicht nur Länderbezogene Indizies, auch Branchenindizies. 

Ein ETF zielt darauf, die Wertentwicklung eines Index nachzubilden. Als Richtwert nutzt er zum Beispiel den deutschen DAX oder den US-amerikanischen S&P 500 oder einen Branchenindex, etwa für Technologie oder Energie.

Quelle: https://www.ishares.com/de/privatanleger/de/wissen-und-service/etf-wissen?switchLocale=y&siteEntryPassthrough=true#faqs

Hier listet die Sparkasse mal alle verschiedenen ETF auf:

• Aktien-ETFs
• Anleihen-ETFs
• Krypto-ETFs
• Edelmetall-ETFs
• Geldmarkt-ETFs
• Immobilien-ETFs
• Multi-Asset-ETFs
• Rohstoff-ETFs
• nachhaltige ETFs
• Themen-ETFs
• Strategie- und Smart Beta-ETFs
• Branchen-ETFs
• Regionen-ETFs
• Länder-ETFs

Quelle: https://www.sparkasse.de/pk/produkte/sparen-und-anlegen/geld-anlegen/wertpapiere/etf.html 

Die Verbraucherzentrale schreibt noch mal explizit worauf man bei ETF achten sollte: 
https://www.verbraucherzentrale.de/wissen/geld-versicherungen/sparen-und-anlegen/etfkauf-auf-diese-kriterien-sollten-sie-bei-der-auswahl-achten-16605

Ein weiterer Nachteil ist natürlich ein gewisses Klumpenriskio, falls man alle seine ETF's bei einem Anbieter hält und dieser in Zahlungsschwierigkeiten kommen sollte. 

AUCH FALSCH!!! ... wie mehrere der folgenden Quellen schreiben...

Selbst im Falle einer Finanzkrise gibt es bei ETFs kein Emittentenrisiko, da sie als Sondervermögen vor einer Insolvenz des Emittenten geschützt sind. Es ist sogar gesetzlich vorgeschrieben, dass das Anlagekapital der Anlegerinnen und Anleger vom Vermögen der Investmentgesellschaft zu trennen ist.

...

ETFs gelten als Sondervermögen. Somit ist das Kapital der Anlegerinnen und Anleger getrennt vom Vermögen der Kapitalverwaltungsgesellschaft. Selbst im Falle einer Insolvenz der Investmentgesellschaft ist das Anlagekapital gesetzlich geschützt.

Quelle: https://extraetf.com/de/wissen/was-ist-ein-sondervermoegen

Bei Swap-ETFs ist das Ausfallrisiko auf maximal 10 Prozent des Fondsvermögens beschränkt.
...
Sogenannte Swap-ETFs setzen auf eine synthetische Indexnachbildung. Bei dieser werden Index-Swaps eingesetzt. Diese ermöglichen es, die Wertentwicklung des Index sehr genau nachzubilden. Die Nachbildung über einen Index-Swap kann jedoch zu einem zusätzlichen Kontrahentenrisiko führen, da sie häufig von der Bonität des Kontrahenten abhängig ist.

Quelle: https://extraetf.com/de/wissen/was-ist-ein-sondervermoegen 

...und...

https://extraetf.com/de/wissen/was-ist-ein-swap-etf

Wie sicher sind Swap-ETFs?

...

Das bedeutet, dass ein Index-Swap ab einem Wert von 10 Prozent zurückgesetzt werden muss.

...

In der Praxis wird dieses Risiko jedoch weiter reduziert. Bei den meisten ETF-Anbietern beträgt das durchschnittliche Swap-Risiko nicht mehr als zwei Prozent.

 

Quelle (ganz unten): https://extraetf.com/de/wissen/was-ist-ein-swap-etf

Du verlierst keinen Cent, wenn Dein ETF-Anbieter oder Deine Depotbank kein Geld mehr haben. Es kann allerdings sein, dass Du eine Zeit lang Deine ETF-Anteile nicht verkaufen kannst. 

Quelle: https://www.finanztip.de/daily/etf-geht-pleite-ist-dein-geld-dann-weg/

Das liegt vor allem daran, dass Fondsanbieter streng reguliert sind. In Deutschland operierende ETF-Anbieter müssen sich nicht nur vor der BaFin, also der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht, verantworten, sondern auch einige internationale Richtlinien befolgen.

Jeder ETF, der UCITS-konform ist, ist mit einem entsprechenden Kürzel im ETF-Namen gekennzeichnet. Das sollte sowieso auf fast alle ETFs zutreffen, die ihr in Deutschland kaufen könnt. 

Quelle: https://zendepot.de/etf/etf-pleite

... und damit ist alles was Eric danach schreibt auch nicht richtig, außer... 

Aber es ist nun mal immer so, Rendite geht mit Risiko einher. 

... aber auf lange Sicht gesehen gewinnt immer die Rendite. Wer also 20 Jahre - wie ich - noch zu arbeiten hat, kann jede Krise aussitzen, durch ein Sparplan den Cost-Average Effekt nutzen und je näher man zur Rente kommt umschichten (was die meisten Fondsvermittler auch kostenlos ermöglichen) oder auszahlen => Festgeld.

@Rainer

Wenn man sich selbst in die Thematik einliest, dann sind Fondsvermittler wie so ziemlich jeder Vermittler, nur ein Posten der ein Produkt für den Endkunden teurer macht. 

Dann hast Du doch bestimmt Quellen, die Deine Behauptung belegen (??)

Wenn dies stimmen würde, verstehe ich nicht, wie Finanztest und Co. genau solche Fondsvermittler empfehlen. 

https://www.avl-investmentfonds.de/ueber-avl/presse/artikel/fondskauf-preiswerter-geht-es-nicht

https://www.test.de/Fondsvermittler-Tausende-Investmentfonds-ohne-Ausgabeaufschlag-4897469-0/

https://www.test.de/Kosten-Geldanlage-So-sparen-Sie-bei-Festgeld-Fonds-und-Versicherungen-4977271-4977286/

Allerdings muss man sich immer vor Augen führen, dass gemanagte Fonds neben Ausgabeaufschlag auch noch interne Kosten haben. Sie schmälern den Gewinn, aber... Fonds haben den Vorteil, dass es z.b. auch gemischte Fonds gibt (welche auch in Anleihen) investieren oder in Fall von Informationstechnologien bei teils 400% Gewinn in 10 Jahren die 1% laufenden Kosten auch vernachlässigbar sind. 

ETFs sind eine gute Alternative, haben aber den Nachteil, dass sie immer nur Indexe abbilden, aber eben z.B. keine Mischung aus Renten und Aktien in einem Fonds gibt. Man muss sich also sein Depot selber zusammen stricken und genau den Markt kennen, wenn Anleihen sich lohnen oder nicht. 

Hab ich einen Fondsvermittler, fällt der Ausgabeaufschlag weg und der Vorteil bei ETFs liegt nur noch bei den laufenden Kosten, die teilweise ca. 1% unter gemanagten Fonds liegt. 

Zudem gibt es Fondsvermittler wo die Vermittlungsgebühren, die an die Depotbank gezahlt werden teilweise zurückgezahlt werden. 

Ich hab mich auch gefragt, warum Depotbanken mit Vermittlern zusammenarbeiten und was Vermittler verdienen. Nun ja, die Depotbanken brauchen sich um Service der Kunden nicht kümmern (dafür ist der Vermittler zuständig), ebenso kassiert der Vermittler die Vermittlungsgebühren und gibt - je nach Anbieter - einen Teil dieser zurück... oder die anderen Vermittler erstatten die Depot-Grundgebühren. Man kann sich bei den Anbieter je nach Fonds ausrechnen lassen wieviel Gebühren man wiederbekommt. 
Es ist also alles Transparent! 

Grüß euch :-) 

Wenn man sich selbst in die Thematik einliest, dann sind Fondsvermittler wie so ziemlich jeder Vermittler, nur ein Posten der ein Produkt für den Endkunden teurer macht. 

Das Internet ist voller Möglichkeiten und Informationen. 

Ich hab jetzt erfahren, dass ich über die Firma Sonderkonditionen bei einem Depot-Anbieter bekomme... kostenloses Depot, kein Ausgabeaufschlag, keine Transaktionskosten bei ETFs, bei ausschüttenden Fonds werden die Gewinne kostenlos wieder in neue Fondsanteile angelegt, kostenloser Tausch von Fonds/ETFs ... daher hat sich das für mich mit dem Fondsvermittler erledigt ;-).

Christine:

Bitte immer eine seriöse Bank wählen. 
 

Viele Versicherungen bieten auch Fondsanlagen an. 

Grobe Faustregel bei Fonds: 1/3 des Ertrags geht ans Finanzamt, ein weiteres Drittel geht an die Fondsmanager und das letzte Drittel frisst die Inflation auf (aktuell sogar mehr). 
Also viel Spaß bei deiner Altersvorsorge.

@Arne

gegenüber dem eher langweilen ETF?

Was meinst Du mit "langweilen" (langweiligen?) ?

Wenn Du heutzutage gegen die Inflation vorgehen möchtest, möchtest etwas für die Rente vorsorgen oder für Deine Kinder etwas beiseite legen, gibt es nichts besseres als Fonds/ETFs. 

Für mich sind z.B. reine Aktien gar nichts, denn dazu musst Du immer informiert sein. Fonds/ETFs investieren dein Geld aber nicht in eine Firma, sondern verteilen es auf zig Säulen/Firmen. 

ETFs sind erst in den letzten Jahren populär geworden. 

Vorteil ist, dass sie keinen teuren Fondsmanager haben, keine Ausgabeaufschläge kosten und sich an Indexe halten. 

Der DAX ist z.B. ein Index der die deutsche Wirtschaft abbildet. 

Gemanagte Fonds haben aber gegenüber Indizes den Vorteil, dass sie z.B. neben Aktien, auch Anleihen, Gold etc. im Portfolio haben können. Willst Du dies über ETF abbilden, musst Du dir quasi dein eigenes Portfolio zusammenstellen.  

Du bekommst bei einer Depotbank auf viele Fonds Rabatte auf den Ausgabeaufschlag. Dies sind in der Regel bis 50% und eine handvoll 100%. 

Der Fondvermittler erhöht diesen Rabatt nun auf dauerhaft 100%... d.h. egal ob Sparplan oder Einmalzahlung bezahlt du keinen Ausgabeaufschlag. 

Jetzt hast Du jahrzehntelang in Fonds investiert, weil ETF erst in den letzten Jahren populär wurden... und die Depotbank kassiert jedes Jahr über die Bestandprovision mächtig ab... auch wenn Deine Fonds dort einfach nur lagern. 

Im Fall eines Fondsvermittlers wie profinance und rentablo bekommst Du etwas von dieser Provision JÄHRLICH zurückgezahlt. Dadurch reduziert sich der Vorteil eines ETF gegenüber Fonds weiter. 

Der große Vorteil bei ETFs ist der Wegfall von den Ausgabeaufschlägen... welche der Fondsvermittler zu Nichte macht, da gemnagte Fonds nun auch keine Ausgabeaufschläge mehr haben... und Du von den Kosten sogar noch Cashback bekommst. 

Die anderen Fondsvermittler, welche nicht diese Provision zurückzahlen, geben widerum auf Depotgebühren 100% Rabatt (ab einem bestimmten Fondsvolumen). 

So hat z.B. das FNZ Depot den Vorteil, dass Du Dir automatisch monatlich aus dem Fonds Geld auszahlen lassen kannst... oder ... Du Fonds kostenlos umtauschen kannst... oder ... die Zusatzgebühren (die comdirect verlangt) bei FNZ komplett wegfallen (oder viel günstiger sind) oder bei ausschüttenden Fonds/ETFs diese automatisch wiederangelegt werden. 

Ob sich Fonds oder ETF auf 10 Jahre lohnen? 

DEFINITV JA! Ohne Probleme sind Renditen von 5-15%/Jahr bzw. 30-50% auf 10Jahre möglich. Darüber mag ein Trader, der mit Aktien handelt vielleicht lachen, aber dafür schläft er auch unruhiger und muss sich deutlich mehr mit der Materie beschäftigen.