Um das zu beantworten, müsste man wissen, was der Neanderttaler dachte und fühlte und ob er wirklich empathisch war etc. Wir nehmen das so selbstverständlich hin, aber wissen wir das denn wirklich? Wir haben es nie gesehen, nie erlebt, wir mutmaßen, stellen Hypothesen, verwerfen sie immer wieder, aber trotzdem reden so, als wären wir dort am Feuer dabei.

Dabei wissen wir nicht wirklich etwas. Gegenstände kann man wiederherstellen, Orte beschreiben, aber Gefühlswelt eine Epoche, die nie über sich geschieben hat? Dafür braucht man doch Empathie und die soll uns doch verlorenen gegangen sein? Wie dass denn möglich ist, dass du dich in den Neandertaler hineinfühlst? Bist du nicht etwa empathisch?

Ich würde sagen, wir sind an dem Neandertaler näher dran als früher und das ist gut so. Höchstwahrscheinlich gab es damals keine komplizierten Gesellschaftsformen wie die feudalen Gesellschaften mit ganzen Gruppen, die versklavt waren, wie Bauern und Sklaven, die die in Palästen lebten und einen König. Krasse Ungleichheit, die man tausende von Jahren  für selbstverständlich hielt und sich fügte. Hoffentlich hab es keine strikten moralen Vorstellungen, die Menschen andere Menschen verbrennen, foltern und verstoßen ließen. Keine Religionen, die einem sein Leben diktierten. Keine Zwänge die tausende von Jahren als Norm galten und die wir absetzten. 

Wir haben die abgesetzt, weil die schrecklich waren. Die haben uns aber auch Halt und Orientierung gegeben. Ja, wir sind jetzt etwas orientierungslos, ja, wir können uns verloren fühlen. Damit sind wir den Neandertaler näher als Menschen vor 100 Jahren. Aber auch das ist eine Mutmaßung.

Und ob wir wirklich anders sind - wir werden das nie wissen, weil wir nie wissen, wie es war, ein Neandertaler zu sein. Auf jeden Fall haben wir eine Gesellschaft erschaffen, die uns ermöglicht ein langes, komfortables und interessantes Leben zu führen und vielleicht sollten wir es genießen, statt sich auf das negative zu konzentrieren? 

Wir leben freier ohne viele Zwangsnormen und damit sind wir den Neandertaler vermutlich näher als den Homo Sapiens vor 100 Jahren.

Interessantes Thema, über das ich mir schon öfter Gedanken gemacht habe!
Sehr interessant zu diesem Thema ist ein schon älteres Sachbuch "Mammutjäger in der Metro", das an vielen Beispielen zeigt wie die steinzeitlich geprägte Denkweise noch heute auf unsere moderne Welt trifft, die gar nicht mehr dazu passt. Oder "Kollaps - warum Gesellschaften überleben oder untergehen", das die Ursachen des Niedergangs alter Hochkulturen analysiert und erstaunliche Parallelen zu unserer heutigen Zivilisation findet. In der Denkweise hat sich nicht so viel geändert. 

In vielen Bereichen sind wir wohl noch nicht weiter bzw. nicht genügend weit. Wenn wir uns die irrsinnig hohen Ausgaben für Militär auf der Welt ansehen - würde man diese Ausgaben für Forschung & Nachhaltige Entwicklung investieren hätten wir ein viele bessere Zukunftsperspektive. Nur ein massiver Polizeiapparat kann die Ordnung aufrecht erhalten. Das "friedliche" Nebeneinander ist also eine Illusion und lässt sich nur mit großen Aufwand zu erreichen. Rücksichtsloser Egoismus, gewaltvolle Durchsetzung, Betrug etc. ... viele negative Eigenschaften, die sich im harten Überlebenskampf unser Vorfahren selektiert haben, sind auch heute aktiv und werden weiterhin positiv selektiert: Frauen wählen schließlich dann doch meist lieber den "reichen Gangster" als den ehrlichen armen Bauern. 

In vielen Bereichen degenerieren wir sogar. 
Angeblich war der durchschnittliche IQ in der Antike höher als bei uns heute. Wie kann das sein, wo wir doch heute sogar Raketen bauen können? Allerdings sind viele Menschen heutzutage nur in einem kleinen Bereich spezialisiert und gut. Menschen in der Antike mussten fast alles können: Haus bauen, Jagd, Kleider nähen, eine Wunde mit Heilkräuter versorgen ... ein vielfältiger Anspruch. Und wessen IQ dafür nicht ausreichte, der war raus aus der Evolution. Heute sind wohl auch die meisten raus aus der Evolution wenn mal der Lastwagen den Supermarkt nicht mehr beliefert: Dann sind nach ca. 1 Woche die Regale leer und für die meisten beginnt der Anfang vom Ende. 

Wir sind auch heute viel kränker. Ärzte haben uns vor einer harten Auslese durch nicht optimale Gene bewahrt. Allerdings hat das auch einen Preis: viele schadhafte Mutationen können sich halten. Mal ehrlich - wer würde eigentlich noch leben ohne unserem heutigen Medizinsystem? Vielleicht können wir eines Tages mit Gentherapie defekte Sequenzen wieder bereinigen und eine gesündere Spezies werden - das ist aber eine ethische Diskussion.

Frühere Jäger- und Sammlerkulturen hatten Anführer, welche die besten ihrer Gruppe waren. Und waren sie nicht mehr die besten, so waren sie schnell ausgetauscht. Können wir das für unsere heutige politische Elite unterschreiben? Die besten ihres Fachbereichs, in dem sie entscheiden, sind sie jedenfalls kaum. Die Menge an schlechten Entscheidungen wirkt langfristig katastrophal. Wer hat denn in unserer komplexen vernetzten Welt heute noch den Durchblick? Haben wir eine Zivilisation mit einer Komplexität erschaffen, die wir nicht mehr wirklich beherrschen? Und kann uns vielleicht in Zukunft eine KI fachlich neutral beraten und die Limitierung des menschlichen Geistes überwinden, für eine weitere Entwicklung?

Die Lebenserwartung in Ländern wie USA und mittlerweile auch Deutschland sinkt wieder. Die Menschen früher hatten viel mehr Risiko aber lebten dafür gesünder. Untersucht man heutige abgeschiedene Jäger- und Sammlerkulturen, die ihre traditionelle Lebensweise beibehalten hatten, findet man dort nicht die Zivilisationskrankheiten die uns heute plagen. Unser "Lifestyle" und die Lebensqualität ist trotz vieler zusätzlichen Lebensjahren (davon viele Jahrzehnte kränklich) nicht unbedingt weiter.  

Die nächste Entwicklungsstufe hin zu mehr Menschlichkeit wird wohl wie immer nach dem nächsten Krieg geschehen.

Thomas Kissing:

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Gewisse Mechanismen laufen nach wie vor ab. Da hat dich in meiner Sichtweise nichts geändert. Durch Reflektieren, Coaching, Aufarbeitung etc. haben wir die Möglichkeit uns zu verbessern, was die Gefühle anbelangt. Was ich feststelle, dass vielen die Intuition in der heutigen Zeit abhanden gekommen ist.

Robert:

Es gab immer schon Herscher über das Volk, ob es die Kirche, Kaiser oder Könige waren.

Heute ist es so: Zuerst schaut man um Wohlstand, dann um Reichtum, dann kommt die Macht. Früher waren es wenige, heute sind es sehr viele, welche das Volk führen unterdrücken und für sich arbeiten lassen. Es hat jede Form, ob Kommunismus,  Kapitalismus, Demokratie, Diktatur gewisse Vor und Nachteile, solange es nicht zum Eigennutzen und dem persönlichen Vorteil ausgenutzt wird, sondern es müsste der Allgemeinheit zum Vorteil dienen. Es gibt Menschen mit dem Hang zur Führung und viele der Demut, welche gerne über sich bestimmen lassen. Ja und die Konsumsucht, wird durch Marketing, Werbung und auch Angst gelenkt. Im Endeffekt geht es immer um den Wettkampf, wer bekommt den größten Anteil von Deinem Geld in deinem Geldbörsel

Mandi:

 

Ursprünglich wohl eher nicht, inzwischen vielleicht schon (Konsumsucht).

Aus welchen Motiven ist der Kapitalismus entstanden?

 

Das Verb konsumieren bedeutet verbrauchen , nutzen, kaufen .

Im Hinblick des Lebens ist dies einseitig und eine parasitär  Eigenschaft. 

Das liegt aber eigentlich nicht in der Natur und im Menschen .

Nehmen wir mal die Beziehungen untereinander.Wenn Sie gesund ist bestehen diese aus einem Geben und erhalten .Es ist erfüllend.

Diese konsumierende Art auf der Welt  ist wie ein leeres schwarzes Loch füllen zu wollen , dass aber in dieser Art niemals satt wird und im Endeffekt zerstörende   Auswirkungen mit sich bringen wird.

Wir müssen zuerst bei uns Selbst anfangen .

Jeder 

Es gab immer schon Herscher über das Volk, ob es die Kirche, Kaiser oder Könige waren.

Heute ist es so: Zuerst schaut man um Wohlstand, dann um Reichtum, dann kommt die Macht. Früher waren es wenige, heute sind es sehr viele, welche das Volk führen unterdrücken und für sich arbeiten lassen. Es hat jede Form, ob Kommunismus,  Kapitalismus, Demokratie, Diktatur gewisse Vor und Nachteile, solange es nicht zum Eigennutzen und dem persönlichen Vorteil ausgenutzt wird, sondern es müsste der Allgemeinheit zum Vorteil dienen. Es gibt Menschen mit dem Hang zur Führung und viele der Demut, welche gerne über sich bestimmen lassen. Ja und die Konsumsucht, wird durch Marketing, Werbung und auch Angst gelenkt. Im Endeffekt geht es immer um den Wettkampf, wer bekommt den größten Anteil von Deinem Geld in deinem Geldbörsel

Mandi:

 

Sabine:

Aber eigentlich beinhaltet es: größtes Raubtier...es verbraucht Unmengen! Wofür eigentlich? Zum Leben? Wirklich? Oder als Ersatz für die fehlenden (gemeinte) Menschlichkeit?

Ursprünglich wohl eher nicht, inzwischen vielleicht schon (Konsumsucht).

Aus welchen Motiven ist der Kapitalismus entstanden?

Robert:

Da ist schon etwas dran, was auf jeden Fall verloren gegangen ist: Instinkt, Zusammenhalt, Empathie - da haben uns die Tiere einiges Voraus, weil sie nicht so eine große Evolution durchgemacht haben und natürliche Eigenschaften verschwunden sind

Thomas Kissing:

Wir leben heute in einer Welt voller Möglichkeiten: Smartphones, Internet, Komfort, medizinischer Fortschritt, künstliche Intelligenz.

Man sollte meinen, wir wären als Menschheit „weiter“ als früher. Klüger. Friedlicher. Miteinander verbunden.

Aber wenn ich genauer hinschaue, frage ich mich: Sind wir das wirklich?
 

Im Grunde geht es doch noch immer um dasselbe wie vor 40.000 Jahren – damals beim Neandertaler:
 

• Wir wollen überleben.
• Wir suchen Nahrung.
• Wir wollen gesund bleiben.
• Wir streben nach Anerkennung, nach Nähe, nach Sicherheit.
• Wir haben Angst vor dem „Anderen“.
• Und wir führen Konflikte – heute eben mit Worten, Paragrafen oder Waffen, nicht mehr nur mit der Keule.

 

Wir halten uns für zivilisiert, aber in sozialen Medien lästern wir über andere.

Wir haben zwei Smartphones, aber oft keinen echten Kontakt.

Wir denken, wir seien modern – dabei sind wir oft nur gut getarnt steinzeitlich unterwegs.

 

Statt gemeinsam ums Feuer zu sitzen, sitzen wir heute allein vorm Bildschirm.

Vernetzt – aber einsam.

Informiert – aber oft orientierungslos.

Fortschrittlich – aber innerlich oft am selben Punkt wie eh und je.

 

Ich frage mich: Was nützt uns all der technische Fortschritt, wenn wir menschlich auf der Stelle treten?
 

Wir glauben, wir seien klüger als unsere Vorfahren – dabei haben wir vielleicht nur raffiniertere Mittel, um die gleichen alten Muster auszuleben.

Vielleicht macht Technik vieles schneller, bequemer, auch sicherer – aber besser?

 

Wie seht ihr das?

Haben wir uns als Menschen wirklich entwickelt – oder nur unsere Werkzeuge?

 

Ich bin gespannt auf eure Gedanken.

Thomas Kissing 

 

Genauso sehe ich das auch und habe mir die gleichen Fragen gestellt. 

Wir haben uns vom Steinbeil in der Steinzeit technisch bis zum Flug ins Weltall weiterentwickelt.

Aber menschlich?

Wobei ich mich frage, was das Wort eigentlich bedeutet.... umgangssprachlich ist Miteinander, Hilfsbereitschaft, Fürsorglichkeit usw. gemeint. Aber eigentlich beinhaltet es: größtes Raubtier...es verbraucht Unmengen! Wofür eigentlich? Zum Leben? Wirklich? Oder als Ersatz für die fehlenden (gemeinte) Menschlichkeit?

Über so etwas ähnliches hab ich heute nachgedacht. 

Das wäre Folgendes:

Die Situation wie du beschrieben,  die Steinzeitmenschen sitzen am Feuer usw. und raunt dem Sitznachbarn irgendetwas unfreundlichen hinzu, wie nun heute schreiben wir einen passiv - aggressiven Kommentar usw.,,.,,.

Das setzt ja vorraus , dass wir wie damals noch unter der Darwinschen Theorie leben .

Aus der Kriege entstanden sind und entstehen .

Was, wenn man den Astrophysiker Hawkins als Bsp.nimmt, das Kraft,-Macht,-Gefüge sich ja nur Vervielfältigte.Was sich in unseren verschiedenen Berufs und Tätigkeitsgruppen zeigt.Das was zu lernen ist, wäre zu bemerken,  dass gerade die  Andersartigkeit mit Verschiedenheiten (bes.in der Kindererziehung) in keine Wertigkeit  gegliedert werden kann .

Um uns wirklich für eine weitere/lebenswertere  Welt zu bemühen , sollte diese Frustration ggs.Angst (das das Gegenüber mich schädigt und umgekehrt)und das daraus resultierende Machtgefüge behoben werden 

Das fängt an,  zb. Erzieher usw.mehr Wert zu geben wie auch alle anderen Berufsgruppen.

Eine zielführende Kommunikation einen Gemeinschaftsinn, achtsam, hinhörend, wertschätzend..,..,..,

Mal raunte mir jmd zu, dass wäre naiv  ,doch dann frag ich mich was istNaivität ?

Zu verharren in der Steinzeit😄🕵‍♀️👩‍🏫

In mir der Wunsch nach einem Leben ?

Nach Weiterentwicklung, Freiheit sich zu leben , mit all seinen Fähigkeiten. 

Nach Werten , die nicht aus Gold und Geld messen.

Sondern nach dem gegenseitigem Respekt des Lebens und dem Kreislauf der Natur.

Dinge die man verändern möchte.Schwierigkeiten die weitere betreffen, reale Dinge.

Was man noch lernen möchte.

Wie zb. Selbstbeherrschung oder Vertrauen,  Stärke in sich, was ja alles Liebe ist.

Und dennoch ists halt so, dass es auf dieser Welt nunmal ein dauerndes Machtgefüge und Kämpfe gibt.

Es betrifft alle.

Den anderen kleiner machen um sich Selbst besser zu fühlen.

Es ist Global,  betrifft die ganze Welt. Und doch bleibenSeele und Geist sind einzigartig,individuell,für die Ewigkeiten. 🌠🌌