Weil es unsere Erde gibt, ist es realistisch, anzunehmen, dass es andere, ähnliche Lebensformen irgendwo draussen im All gibt.
Für Gott gibt es keinen haltbaren Beweis.
Also ist es nicht realistisch, anzunehmen, dass irgendeine Form von Göttlichem da draussen im All existiert.
Gern geschehen. Der Text wird diesmal länger.
Mandi:
Wie kommt es zum bereits bestehenden inneren Leiden?
Weil unser Lebensstil nicht unserem eigentlichen Wesen entspricht.
Seit sehr langer Zeit belasten Spannungen unsere Gesellschaften und damit auch den Planeten. Druck, Ängste, Unsicherheiten, Zwänge, funktionieren wollen und müssen, Leistung erbringen, den Eindruck zu wenig / keinen Einfluss auf unsere Systemstruktur zu haben, Kriminalität in klein und groß, unerfüllte Bedürfnisse, Gier, Neid, Hass, Missgunst, Zeit- und Energiemangel, zwischenmenschliche Konflikte... Die leidauslösende Liste ist lang.
Woran liegt das?
Wir wachsen bereits mit dem oben Genannten auf und erleben es als Normalität. In der Schule sind wir über Jahre nach den dort gegebenen Werten mit Leistungsdruck konfrontiert. Druck, uns auf teils arg dysfunktionale, destruktive Strukturen vorzubereiten. Wir lernen wie (scheibar) wichtig es ist, um dann möglichst gut angepasst zu funktionieren. Manch Essenzielles wird in der Schule zu wenig oder gar nicht gelehrt. Zeitgleich nehmen wir über Medien wahr, wie allgegenwärtig (vermeintlich) bedeutsam Streben nach Job-Karriere, Ansehen, hoher sozialer Status, Geld, Konsum / Besitztümer und ein möglichst systemkonformer Funktionsmodus ist.
Wer alternativ lebt, diesen Werten nicht folgt, läuft Gefahr sozial abgewertet beziehungsweise angegriffen zu werden. Unsere Familien- und Bekanntenkreise nehmen selbiges wahr, leben danach und beinflussen uns, so wie wir wiederum sie beeinflussen.
Trotz des funktionierens, einer Menge an Besitztümern, der Möglichkeit schnell per Technik mit anderen Menschen in Kontakt zu treten, x Kontakten im Messenger oder x Follower im Social Media Account, einer riesen Bandbreite an Unterhaltungsmedien, vieler Ausübungsmöglichkeiten an Hobbys, schneller Fortbewegungsmittel oder auch ein großes Angebot an Nahrungsmittel, fühlen sich die Menschen (in der Tiefe) unerfüllt und nicht ausreichend verbunden. Es ist wenig Beziehungs- und Kommunikationsfähigkeit als auch Reflektionsvermögen vorhanden.
Es mangelt an gesunder ausreichender (Ver)Bindung, auch zu uns selbst. Das ist aber essenziel.
Es führt zu inneren Spannungen. Leid, was zum Schutz tendenziell unterdrückt wird, weil wir einen ausreichend konstruktiven Umgang damit nicht gelernt haben. Weder zu Hause, unsere Eltern nicht von ihren Eltern, nicht in der Schule oder Medien. Ohne das zu reflektieren und zu bearbeiten, tendieren wir dann zu Kompensationsstrategien. Zum Beispiel noch mehr an Geld, Besitztümer, Follower, Status, höhere Ziele erreichen wollen. Mehr Energie in den Job investieren, Sportwahn, häufigen Reizinput erzeugen, Drogenkonsum, Süchte jeglicher Art, Essstörungen und so weiter. Probleme im Außen versuchen zu lösen. Hinzu kommt das Versuchen Verantwortung abzuschieben.
Zusammengefasst ausgedrückt: betäuben, ablenken, Flucht, ausagieren.
Was sind deiner Meinung nach gesunde menschliche Bedürfnisse?
Ich hatte gesund geschrieben, weil es möglich ist, dass jemand zb. eine Sucht nachzugehen auch als Bedürfnis bezeichnen könnte. Oder wenn ein Gefühl an jemand anderen ausagiert wird. Dem Gefühl Raum geben = gesund. Jemanden damit schaden = ungesund. Ich hoffe, dass ist verständlich ausgedrückt.
Zu meiner Auflistung würde ich zählen: Atmen, essen, trinken, schlafen, Sicherheit, Selbstständigkeit, (wohltuende, gute) Bindungen (auch zu sich selbst, sich spüren können ), seinem tatsächlich Inneren entsprechend verwirklichen, auf das eigene Wohl achten
Könnte durchaus mehr geben.
Alberto:
Ich versuche kompakt zu antworten, Mandi.
Leid (unbewusst) zu wollen bringt etwas: Kohärenz, und danach strebt das Leben. Hier, Anpassung zum bereits bestehendem (inneren) Leid.
Die meisten Menschen leiden psychisch und / oder physich, sind in ihren (gesunden) Bedürfnissen unbefriedigt.
Danke vielmals für die Zeit und Mühe, die du da investierst. So weit habe ich es verstanden, Veränderung mühsam, lieber mehr vom gleichen, auch wenn das auch mühsam ist, aber es ist bekannte Mühsal.
Natürlich gibt es wieder Fragen, die stehen auch schon als deine Statements ganz oben.
- Wie kommt es zum bereits bestehenden inneren Leiden?
- Was sind deiner Meinung nach gesunde menschliche Bedürfnisse?
Mandi:
Ich wollte wissen, welche Bedeutung dieser Satz oben in Fett hat. Warum wollen Menschen leiden, was bringt es ihnen?
Ich versuche kompakt zu antworten, Mandi.
Leid (unbewusst) zu wollen bringt etwas: Kohärenz, und danach strebt das Leben. Hier, Anpassung zum bereits bestehendem (inneren) Leid.
Die meisten Menschen leiden psychisch und / oder physich, sind in ihren (gesunden) Bedürfnissen unbefriedigt. Zu sehen am gegenwärtig irrsinnig destruktiven gesellschaftlichen Zustand. Ebenso in unserer Menschheitsgeschichte. Mangelt es an Bewusstsein das zu verstehen und auch daran zu arbeiten, wird entweder versucht etwas im Außen zu ändern oder es werden Kompensationsstrategien angewandt. Beides führt nicht zu einer nachhaltigen Besserung. Maximal temporär, weil es am Symptom agiert.
Kohärenz
Wir gestalten unser Leben so wie es sich stimmig zu unserem Inneren anfühlt, ob bewusst oder unbewusst. Zum Beispiel hören wir Musik, tragen Kleidung, umgeben uns mit Menschen oder gestalten unser zu Hause entsprechend wie es sich passend anfühlt. Unsere Außenwelt versuchen wir also unserer Innenwelt anzupassen. Das ist ein natürlicher Vorgang und bedarf wenig Bewusstheit. Mit Spannungen, Konflikten und Leid das wir uns haben, formen wir demnach auch unsere Außenwelt und interagieren entsprechend als Menschen miteinander, erwarten es sogar (unbewusst) von ihnen. Das können wir sogar als "normal" empfinden.
Diese Kohärenz kann dooferweise in dem Fall dazu führen, dass sich auch etwas Dysfunktionales richtig anfühlt. Und Gewohntes bringt Sicherheit sowie Kontrolle mit sich. Beides gehört zu den Grundbedürfnissen. Das Verhalten führt also letztlich zum Beibehalten des Leides. Die Leidspirale dreht unaufhörlich weiter.
Natürlich werden die wenigsten Menschen sagen „ich will leiden”. Für jemand Außenstehendes, der die Dynamiken versteht, ist das jedoch offensichtlich.
Um meine Zeilen an den Peter's Beitrag anzupassen:
Das Leiden kann die Frage nach dem warum? aufbringen. Aufgrund mangeltem Bewusstsein ist es aber äußerst schwierig zu einer Erkenntnis zu kommen, das Fragezeichen zu beantworten. Ungewissheit kann sehr belastend sein. Ein allwissender Gott ist da praktisch und kann zugleich nützlich sein die Eigenverantwortung versuchen zu umgehen. Mit Eigenverantwortung übernehmen haben viele Menschen Schwierigkeiten.
Meine Worte können überprüft werden. An sich selbst, Umfeld oder im Kollektiven.
Mandi:
Testaccount:
Aber irgendwie beschleicht mich der Eindruck, als würde ich von mehreren Seiten gerner geschnitten....
*ooooohhhhhhhhmmmmm*.
Das sind aber viele os hs und ms!
Hast dich ziemlich gehen lassen, in deiner Emotionalität!
Mandi:
Und alter, sehr irdisch bekannter Hut, quasi.
Also nichts Neues im Universum.
Und leider kein extrem unwahrscheinliches Szenario.
Tatsächlich?
Hätte ich das gewusst, stünde hier dieser Bullshit nicht - echt, ehrlich, ich schwöre (Rechten Zeigefinger abschleck und mit bedeutungsvoller Mine in die Luft halt).
Aber irgendwie beschleicht mich der Eindruck, als würde ich von mehreren Seiten gerner geschnitten....
Kaum äußere ich was, versucht frauman, mir mit bspw. alten Hüten übers Maul zu fahren.
Hm....das gefällt mir nicht....
Alberto:
Sie leiden zum (Groß)teil, weil sie (unbewusst) leiden wollen. Um das zu verstehen braucht es entsprechende "Software" und die Bereitschaft sich "upzugraden".
Ich wollte wissen, welche Bedeutung dieser Satz oben in Fett hat. Warum wollen Menschen leiden, was bringt es ihnen?
Mandi:
Alberto:
Sie leiden zum (Groß)teil, weil sie (unbewusst) leiden wollen. Um das zu verstehen braucht es entsprechende "Software" und die Bereitschaft sich "upzugraden".
Das finde ich sehr spannend.
Welchen Vorteil bringt das deiner Meinung nach? Man spürt dadurch auch, das man lebt. Aber ist das schon alles?
Meinst du warum es besser ist nicht zu leiden, denn man spürt dadurch auch das Leben?
Könntest du die Frage anders formulieren - ich verstehe sie glaube nicht.
Die Problematik weshalb die Masse leidet hattest du erwähnt und ich kompakt beantwortet. Und die Software Metapher erwendete ich, weil du beim Gehirn von Hardware gesprochen hast, was ich passend finde.
Alberto:
Sie leiden zum (Groß)teil, weil sie (unbewusst) leiden wollen. Um das zu verstehen braucht es entsprechende "Software" und die Bereitschaft sich "upzugraden".
Das finde ich sehr spannend.
Welchen Vorteil bringt das deiner Meinung nach? Man spürt dadurch auch, das man lebt. Aber ist das schon alles?
Mandi:
Alberto:
Und die Stelle, wo dies geschehen könnte und wie man damit umgeht, ist sehr unterschiedlich.
Hier ist ja Georg Kusch gebracht worden. Er ist ein schönes Beispiel, wo mir bereits das Hirn explodiert.
Ich rechne es hoch an, wenn jemand das sagt und nicht gleich versucht Themen wie diese zum Beispiel ins Lächerliche zu ziehen.
Die Sache ist die, dass alle menschlichen Hirne auf der Welt ziemlich gleich gestrickt waren und sind (sehr ähnliche Hardware).
Hardware ja, Software nein.
Die übergroße graue Masse steht immer vor dem gleichen Problem ("Warum muss ich leiden?") und kommt auch immer zu ähnlichen Ergebnissen, wenn auch im Detail doch verschieden.
Sie leiden zum (Groß)teil, weil sie (unbewusst) leiden wollen. Um das zu verstehen braucht es entsprechende "Software" und die Bereitschaft sich "upzugraden".
Alberto:
Und die Stelle, wo dies geschehen könnte und wie man damit umgeht, ist sehr unterschiedlich.
Hier ist ja Georg Kusch gebracht worden. Er ist ein schönes Beispiel, wo mir bereits das Hirn explodiert.
Vielleicht braucht es erst eigene Erfahrungen oder Quellen mit ähnlichem Inhalt, das voneinander unabhängig entstanden ist. Da kritisch und offen ranzugehen halte ich für sinnvoll. Betrug ist leider möglich :-\
Die Sache ist die, dass alle menschlichen Hirne auf der Welt ziemlich gleich gestrickt waren und sind (sehr ähnliche Hardware). Geschichtlich entstanden daher zwangsläufig immer ähnliche Mythen, Götter, Glaubensrichtungen. Die übergroße graue Masse steht immer vor dem gleichen Problem ("Warum muss ich leiden?") und kommt auch immer zu ähnlichen Ergebnissen, wenn auch im Detail doch verschieden.
Testaccount:
Ich fänd's ja spannend, käme eine außerirdische Existenz zu uns Erdlinge und erklärte uns, dass wir Götzen anbeten und nur sie - die Außerirdischen - hätten den wahren Gott/die wahren Götter :)
Und dann weiter gesponnen: Würden wir nicht ablassen vom falschen Glauben, müssten sie uns auslöschen.
Galaktischer Religionskrieg, quasi.
Und alter, sehr irdisch bekannter Hut, quasi.
Also nichts Neues im Universum.
Und leider kein extrem unwahrscheinliches Szenario.
Gott ist glaube. Glaube ist nicht Wissen.
Wer diese Basis nicht anerkennt, mit dem sehe ich keine Grundlage für eine Diskussion über dieses Thema.
Ich glaube an etwas das über die Wissenschaftlich zu erfassende Welt hinaus geht.
Ich glaube an das göttliche im Leben an sich, an einen gemeinsamen Geist der alles Leben der Erde eint. Andere Planeten haben ihr eigenes sein, sofern es Leben gibt.
Aber wir sind krank, der Teufel flüstert uns ein das nur das Individuum zählt, Gier und Egoismus füren zur Zerstörung unserer selbst. Der Teufel hat keinen Platz in meinem Glauben und doch ist er da.
Mandi:
Alberto:
das kann ein Paradoxon sein.
..........
Was wäre wenn du auf einen Menschen treffen würdest, dessen Vorstellungskraft "praktisch alles" ist - sein Wortschatz kaum ausreicht, um sie wiederzugeben oder auch seine Erfahrungen zu schildern?
Ist es auch, ein Paradoxon.
Bei diesem Menschen würde mir gleich mein sehr beschränktes Hirn ex- oder implodieren, weiß noch nicht.
Sinnbildlich, ja. Und die Stelle, wo dies geschehen könnte und wie man damit umgeht, ist sehr unterschiedlich. Deinen reflektierten Satz können bestimmt auch nur wenige äußern.
Andererseits, wenn er die Erfahrungen nicht schildern kann, könnte dieser Mensch auch ein Flunkerer sein. Ich kanns ja nicht überprüfen.
Ja, natürlich.
Wir kreieren und erlernen Wörter je nach Entwicklungsstand, um uns in unserer Welt zurechtzufinden. Macht man eine Erfahrung, die außerhalb dessen liegt, kann man sie mit dem Erlernten be/umschreiben oder muss Neues entstehen lassen. Ob das für jemand Außenstehenden verständlich wird, hängt von weiteren Faktoren ab.
Genauso gehts mir mit Büchern wie "Gespräche mit Gott" oder ähnliche. Woher soll ich wissen, dass vielleicht nicht nur Phantasie, sondern regelrechter Betrug ist?
Vielleicht braucht es erst eigene Erfahrungen oder Quellen mit ähnlichem Inhalt, das voneinander unabhängig entstanden ist. Da kritisch und offen ranzugehen halte ich für sinnvoll. Betrug ist leider möglich :-\
Skadi:
Seine gesamte Arbeit u Forschungsergebnisse lassen mich auf die Existenz einer göttlichen Dimension hoffen😇
Peter:
Welche Entdeckungen von Kusch lösen bei dir Gedanken an Gott aus oder lassen dich an eine Art göttliche Dimension denken?
Kannst mir ein Beispiel beschreiben, das das widerspiegelt?
Lg
Peter
Peter:
Welche Entdeckungen von Kusch lösen bei dir Gedanken an Gott aus oder lassen dich an eine Art göttliche Dimension denken?
Kannst mir ein Beispiel beschreiben, das das widerspiegelt?
Lg
Peter
Seine gesamten Forschungsergebnisse lassen mich auf eine göttliche Dimension hoffen!
😇
Peter:
Welche Entdeckungen von Kusch lösen bei dir Gedanken an Gott aus oder lassen dich an eine Art göttliche Dimension denken?
Kannst mir ein Beispiel beschreiben, das das widerspiegelt?
Lg
Peter
Ich verstehe dich. Dich lasssen seine Forschungsergebnisse hoffen.
Hoffnung ist eine schöne Erfahrung.
Vielleicht möchtest du nicht gerne konkreter von deinen Eindrücken erzählen, was in dir Hoffnung auslöst. Kann ich gut nachempfinden.
Vielleicht hast du auch "nur" ein Gefühl oder eine Ahnung bekommen?
Das genügt dir. Das ist gut so.
Deine Hoffnung wurde entfacht oder genährt.
Kannst du es beschreiben?
Aber: Hoffnung, die du hast, braucht keine konkret erklärbaren Beweise.
Lg
Peter
Ich fänd's ja spannend, käme eine außerirdische Existenz zu uns Erdlinge und erklärte uns, dass wir Götzen anbeten und nur sie - die Außerirdischen - hätten den wahren Gott/die wahren Götter :)
Und dann weiter gesponnen: Würden wir nicht ablassen vom falschen Glauben, müssten sie uns auslöschen.
Galaktischer Religionskrieg, quasi.
Seine gesamte Arbeit u Forschungsergebnisse lassen mich auf die Existenz einer göttlichen Dimension hoffen😇
Peter:
Skadi:
Hallo Peter, mein Gedanke war der, dass Herr Dr. Kusch im Laufe seines Lebens sehr interessante Entdeckungen unter anderem zu anderen Spezien (unterirdisch nicht im All) gemacht hat! Er hat einige Bücher geschrieben und auf YouTube findet man Vorträge die er gehalten hat. Die Zwölf Apostel Zeche in Klosterneuburg ist zb. ein sehr interessantes "Objekt" und wenn man sich all das anhört u liest bekommt der Gedanke an Gott oder einen Schöpfer schon irendwie ganz andere Dimensionen...LG 👋
Welche Entdeckungen von Kusch lösen bei dir Gedanken an Gott aus oder lassen dich an eine Art göttliche Dimension denken?
Kannst mir ein Beispiel beschreiben, das das widerspiegelt?
Lg
Peter
Peter:
Skadi:
Hallo Peter, mein Gedanke war der, dass Herr Dr. Kusch im Laufe seines Lebens sehr interessante Entdeckungen unter anderem zu anderen Spezien (unterirdisch nicht im All) gemacht hat! Er hat einige Bücher geschrieben und auf YouTube findet man Vorträge die er gehalten hat. Die Zwölf Apostel Zeche in Klosterneuburg ist zb. ein sehr interessantes "Objekt" und wenn man sich all das anhört u liest bekommt der Gedanke an Gott oder einen Schöpfer schon irendwie ganz andere Dimensionen...LG 👋
Welche Entdeckungen von Kusch lösen bei dir Gedanken an Gott aus oder lassen dich an eine Art göttliche Dimension denken?
Kannst mir ein Beispiel beschreiben, das das widerspiegelt?
Lg
Peter
Seine gesamten Forschungsergebnisse lassen mich auf eine göttliche Dimension hoffen!
😇
Peter:
Skadi:
Hallo Peter, mein Gedanke war der, dass Herr Dr. Kusch im Laufe seines Lebens sehr interessante Entdeckungen unter anderem zu anderen Spezien (unterirdisch nicht im All) gemacht hat! Er hat einige Bücher geschrieben und auf YouTube findet man Vorträge die er gehalten hat. Die Zwölf Apostel Zeche in Klosterneuburg ist zb. ein sehr interessantes "Objekt" und wenn man sich all das anhört u liest bekommt der Gedanke an Gott oder einen Schöpfer schon irendwie ganz andere Dimensionen...LG 👋
Welche Entdeckungen von Kusch lösen bei dir Gedanken an Gott aus oder lassen dich an eine Art göttliche Dimension denken?
Kannst mir ein Beispiel beschreiben, das das widerspiegelt?
Lg
Peter
Skadi:
Hallo Peter, mein Gedanke war der, dass Herr Dr. Kusch im Laufe seines Lebens sehr interessante Entdeckungen unter anderem zu anderen Spezien (unterirdisch nicht im All) gemacht hat! Er hat einige Bücher geschrieben und auf YouTube findet man Vorträge die er gehalten hat. Die Zwölf Apostel Zeche in Klosterneuburg ist zb. ein sehr interessantes "Objekt" und wenn man sich all das anhört u liest bekommt der Gedanke an Gott oder einen Schöpfer schon irendwie ganz andere Dimensionen...LG 👋
Welche Entdeckungen von Kusch lösen bei dir Gedanken an Gott aus oder lassen dich an eine Art göttliche Dimension denken?
Kannst mir ein Beispiel beschreiben, das das widerspiegelt?
Lg
Peter
Hallo Peter, mein Gedanke war der, dass Herr Dr. Kusch im Laufe seines Lebens sehr interessante Entdeckungen unter anderem zu anderen Spezien (unterirdisch nicht im All) gemacht hat! Er hat einige Bücher geschrieben und auf YouTube findet man Vorträge die er gehalten hat. Die Zwölf Apostel Zeche in Klosterneuburg ist zb. ein sehr interessantes "Objekt" und wenn man sich all das anhört u liest bekommt der Gedanke an Gott oder einen Schöpfer schon irendwie ganz andere Dimensionen...LG 👋
