Kushim: Wenn Familien in den Urlaub wollen und das in die ferne, wie Ostasien, Australien oder Amerika wie soll das möglich werden ...

Du stellst die falsche Frage.

OK, eine Frage kann nicht falsch sein, nur die Antwort.

Aber Deine Frage ist eine Suggestivfrage, auf die es nur eine einzige vernünftige Antwort geben kann: Flugzeug.

Nach Ostasien könnte man ja noch zu Fuß gehen, wenn man ein paar Jahre Zeit hat und unterwegs nicht umgebracht wird.

Überseeziele mit dem Kreuzfahrtschiff zu erreichen ist nur für wenige bezahlbar und belastet das globale Öko- und Klimasystem weit mehr als eine Flugreise.

Dem Beispiel jener populären Influencerin zu folgen, aus deren ewig haßerfülltem Gesichtsausdruck man leicht ablesen kann, daß sie aus purer Bosheit und Schlechtigkeit handelt, ist für Otto Normalverbraucher wenig praktikabel.

Sie steckt im Körper einer Zwölfjährigen und hat sich den Wunsch aller zwölfjährigen Mädchen erfüllt, der goldene monegassische Prinz auf dem weißen Pferd, .... ääh .... auf der silbergrauen Rennziege hat sie über den Atlantik geschippert.

Ja, warum ist sie denn nicht einfach selbst in einem hölzernen Segelboot mit Leinensegeln gefahren? Sie wäre nicht die erste Sechzehnjährige gewesen, die als Einhandseglerin den großen Teich überquert.

Bitte trotzdem nicht zu Hause nachmachen!

Ich finde, Du hättest folgende Frage stellen sollen: ist es wirklich notwendig ein paar Weltmeere zu überqueren, wenn man einen Familienurlaub vorhat?

Diese Frage hat nebenbei der Herr BauchGefühl schon am 22. des Monats gestellt.

Hermann: Der Flug kann nicht kostendeckend sein, die Bahnfahrt schon,  ....

Meiner Meinung nach kann die Bahnfahrt auch nicht kostendeckend sein, da es bei der Westbahn keinen Anteil an wesentlich teureren Tickets gibt, der in die Mischkalkulation einfließt.

Ich würde Dir aber Recht geben, wenn Du sagst, daß das Defizit beim Flug um vieles höher sein muß, als bei der Bahnfahrt. Sowohl absolut, als auch relativ.

Hermann: Mich würde interessieren, welche Argumente das sind.

Hättest nur 8 Beiträge weit hinunterscrollen müssen. Aber bitte, hier nochmals:

Robert: Früher waren die verbilligten Plätze dafür da damit die Maschinen voll geworden sind. Ein Flug um 25€ von Wien nach Reykjavik - der dann trotz des günstigen Preises nicht ausgebucht ist kann sich nie rechnen. Aber es geht ja schon lange nicht mehr darum das sich Flüge rechnen sondern nur mehr darum die Passagier-Statistiken so zu schönen das dann noch fette Provisionen kassiert werden können. Eine Pleite ist mittlerweile auch egal weil irgendwer die Fluglinine dann sowieso wieder aufkauft und dem Personal so einfach neue (noch schlechtere) Arbeitrverträge aufgedrückt werden können. Der Politik ist es auch egal weil dort sowieso nur mehr von der Industrie gekaufte unqualifizierte Wappler herumlungern.

Oder einen Blick in den Standard werfen

Hermann:  Bahn und Flugzeug zu vergleichen, hinkt meiner Meinung nach. 

Stimmt.

Projektarbeit für die „Neue Mittelschule“.

Analysiere den Unterschied in der Bedeutung zwischen:

„ .... daß viele der .... vorgebrachten Argumente .... “

und

„ .... daß alle der .... vorgebrachten Argumente .... “

Außerdem vergleiche ich ausschließlich Westbahn und Billigfluglinien im Besonderen,

und nicht Bahn und Flugzeug im Allgemeinen.

Hermann:

Ich bin mittlerweile Westbahn Fan geworden. Reisen nach Wien sind so angenehm unkompliziert, ....

Schön, wenn Start und Ziel an der Westbahn liegen und man damit leben kann, daß viele der von Robert gegen Billigfluglinien vorgebrachten Argumente auch für die Westbahn gelten.

Mißverstehe mich nicht, ich bin nicht grundsätzlich gegen „Geiz ist geil“, aber man muß sich dazu bekennen, und darf nicht mit Teilwahrheiten den Weltretter spielen.

Uschi II: Leider gibt es ganz schlechte Verbindungen z.B auf den Balkan oder nach Osteuropa.

Nach dieser Deiner Definition liegt Berlin entweder in Osteuropa oder am Balkan.

(Zutreffendes bitte ankreuzen 😉).

Was nützt mir ein Schlafwagen, wenn ich um drei in der Früh in Prag umsteigen muß?

Wieso bringen die keine Kurswagen zusammen?

Robert:

Uschi II:

https://www.wienerzeitung.at/meinung/gastkommentare/2042881-Ein-Schnitt-ins-eigene-Fleisch.html?em_no_split=1

nur will das keiner hören!!

War ja sowieso klar. Früher waren die verbilligten Plätze dafür da damit die Maschinen voll geworden sind. Ein Flug um 25€ von Wien nach Reykjavik - der dann trotz des günstigen Preises nicht ausgebucht ist kann sich nie rechnen. Aber es geht ja schon lange nicht mehr darum das sich Flüge rechnen sondern nur mehr darum die Passagier-Statistiken so zu schönen das dann noch fette Provisionen kassiert werden können. Eine Pleite ist mittlerweile auch egal weil irgendwer die Fluglinine dann sowieso wieder aufkauft und dem Personal so einfach neue (noch schlechtere) Arbeitrverträge aufgedrückt werden können. Der Politik ist es auch egal weil dort sowieso nur mehr von der Industrie gekaufte unqualifizierte Wappler herumlungern.

Und das die Medien nicht darauf herumreiten ist auch klar weil niemand will das das Kartenhaus einstürzt.... also nieman von denen die das Sagen haben und groß abkassieren.

Meine Lösung: Keine Billig-Airline buchen und so das ganze Konstrukt nicht noch weiter unterstützen. So hab ich auch keine Probleme mit zu knappen Sitzreihen und kaum Risiko einer Trombose. (Mein Letzer Flug nach Kuba mit der Swiss-Air war sehr angenehm)

Muss halt jeder für sich selbst entscheiden - wenn's keiner bucht wird es die Linien auch bald nicht mehr geben.

Wäre aber schon Zeit, dass das Kartenhaus einbricht!!

Robert:

Uschi II:

https://www.wienerzeitung.at/meinung/gastkommentare/2042881-Ein-Schnitt-ins-eigene-Fleisch.html?em_no_split=1

nur will das keiner hören!!

War ja sowieso klar. Früher waren die verbilligten Plätze dafür da damit die Maschinen voll geworden sind. Ein Flug um 25€ von Wien nach Reykjavik - der dann trotz des günstigen Preises nicht ausgebucht ist kann sich nie rechnen. Aber es geht ja schon lange nicht mehr darum das sich Flüge rechnen sondern nur mehr darum die Passagier-Statistiken so zu schönen das dann noch fette Provisionen kassiert werden können. Eine Pleite ist mittlerweile auch egal weil irgendwer die Fluglinine dann sowieso wieder aufkauft und dem Personal so einfach neue (noch schlechtere) Arbeitrverträge aufgedrückt werden können. Der Politik ist es auch egal weil dort sowieso nur mehr von der Industrie gekaufte unqualifizierte Wappler herumlungern.

Und das die Medien nicht darauf herumreiten ist auch klar weil niemand will das das Kartenhaus einstürzt.... also nieman von denen die das Sagen haben und groß abkassieren.

Meine Lösung: Keine Billig-Airline buchen und so das ganze Konstrukt nicht noch weiter unterstützen. So hab ich auch keine Probleme mit zu knappen Sitzreihen und kaum Risiko einer Trombose. (Mein Letzer Flug nach Kuba mit der Swiss-Air war sehr angenehm)

Muss halt jeder für sich selbst entscheiden - wenn's keiner bucht wird es die Linien auch bald nicht mehr geben.

Ich würde auch nie einen Billigflug buchen, bin seit 5 Jahren nicht mehr geflogen! Ich fahre immer öfter und lieber mit dem Zug. Leider gibt es ganz schlechte Verbindungen z.B auf den Balkan oder nach Osteuropa.

https://www.wienerzeitung.at/meinung/gastkommentare/2042881-Ein-Schnitt-ins-eigene-Fleisch.html?em_no_split=1

nur will das keiner hören!!

Michael:

Ingrid:

Michael:

Erwin Thoma (die geheime Sprache der Bäume) zum Thema:

https://www.youtube.com/watch?v=A0MQ0_d-vSg&feature=share&fbclid=IwAR0FCzx9COKrt6pP2IqMEioHvqmYfR8kJC65E-3CrvqwWAOxNxCkPtUAPlk

Hi Michael, würd mich echt interssieren was Dein Fazit aus dem utube ist.....

Eine kurze Zusammenfassung erspart mir und vielen anderen Interssierten ein Runterladen.

Vielen Dank im Voraus

Ingrid

Okay gerne (so kurz wie möglich): 

Größter Co2-Verursacher ist (nach dem US-Militär* und den jeweiligen nächstgrößeren Militärs der Länder) die Zement-Herstellung, dann kommen die Öltanker, der Luftverkehr und schließlich der Autoverkehr mit (angeblich) nur 1%. Also alles auf Elektroautos umzustellen wäre somit (abgesehen von der Co2 erzeugenden Herstellung der Akkus) nur ein Tropfen auf den heißen Stein.

Thoma baut Häuser aus unbehandeltem Holz, mit speziellen Luftschichten zw. den einzelnen, mit Dübeln verbunden Holzplatten (auch kein Leim). Dadurch erspart man sich Heizkosten im Winter- im Sommer ist es innen kühl und es herrscht ein gesundes Raumklima. Wird das Haus nicht mehr gebraucht, kann man 100% der Einzelteile wiederverwerten.

*ist von allen Klima-Abkommen seit jeher ausgenommen.

Super. Vielen lieben Dank Michael !