Ingo:

 als mit voll aufgeladenem i-Phone Kraftwerksgelände zu stürmen und im Klimawahn auf Polizisten einzuprügeln.

genial ..... hhihi......

Uschi II:

https://www.youtube.com/watch?v=A0MQ0_d-vSg&feature=share&fbclid=IwAR1vtRsHHsXPASPf-CsoWnZcGpJ6mLEiZAqlyJ1ul_4LESaftla1FOjM19U

leider wieder ein Video, braucht auch viel Strom ist aber sehr aufschlußreich!

Erwin Thoma im Gespräch ein Förster, Holzbauunternehmer, sehr gescheiter und naturverbundener Mensch! Er spricht über die Kreisläufe der Natur, wie man von der Natur lernen kann, z.B. Hausklima und Ameisenhügel. Witschaftslehre und Vorgänge im Wald. Militär und CO2!!! Was ist der Sinn des Lebens??  Zusammenarbeit von Menschen und mit der Natur zusammenleben. Schön ist auch die Idee, dass der Mensch eine Seele hat und der Körper ist die erste Schale, das Haus die zweite Schale, die "Mitwelt" die nächste Schale, Trinkwasserverschmutzung wäre also Körperverletzung.

Bildung und Medizin sind auch Thema! Schön auch die Idee, nur die Nachrichten zu konsumieren, die einen weiter bringen.

Liebe Uschi.

Danke für die kurze Zusammenfassung. Ich brauche daher das Video nicht aufrufen und spare (so wie du so schön schreibst) damit extrem viel "Trafic".

Wir haben uns schon so weit vom Miteinander (Mensch und Natur) entfernt. Von jedem Bienenvölkchen könnten wir lernen, dass es nicht um den Einzelnen schlussendlich geht.....

Aber jeder von uns lebt, als würde es ausschließlich um ihn selbst gehen. Damit ist doch alles andere schon vorprogrammiert

Lieben Gruß

von Ingrid

https://www.youtube.com/watch?v=A0MQ0_d-vSg&feature=share&fbclid=IwAR1vtRsHHsXPASPf-CsoWnZcGpJ6mLEiZAqlyJ1ul_4LESaftla1FOjM19U

leider wieder ein Video, braucht auch viel Strom ist aber sehr aufschlußreich!

Erwin Thoma im Gespräch ein Förster, Holzbauunternehmer, sehr gescheiter und naturverbundener Mensch! Er spricht über die Kreisläufe der Natur, wie man von der Natur lernen kann, z.B. Hausklima und Ameisenhügel. Witschaftslehre und Vorgänge im Wald. Militär und CO2!!! Was ist der Sinn des Lebens??  Zusammenarbeit von Menschen und mit der Natur zusammenleben. Schön ist auch die Idee, dass der Mensch eine Seele hat und der Körper ist die erste Schale, das Haus die zweite Schale, die "Mitwelt" die nächste Schale, Trinkwasserverschmutzung wäre also Körperverletzung.

Bildung und Medizin sind auch Thema! Schön auch die Idee, nur die Nachrichten zu konsumieren, die einen weiter bringen.

Ingrid:  .... die fridays for future Aktivisten

Soeben im OE1 Mittagsjournal gehört.

Worte einer Klimaaktivistin:

„Nehmt das Handy in die Hand“

Heute ist Black Friday For Future!

Ingrid:

was meinst Du Ingo?

ergänzt: Vattenfall ist ein schwedischer Konzern, der Energie erzeugt und nicht zuletzt auf die Stromerzeugung aus Atomkraft setzt.

Offenbar feiert die Erzeugung von Atomstrom eine Renaissance - mit Ausnahme von Deutschland, welches den Atomstrom künftig stärker aus dem Ausland beziehen wird und damit selber "sauber" zu bleiben glaubt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Vattenfall

https://group.vattenfall.com/

Robert:

... Manche Länder gehen wieder auf AKW's um ihre CO2 bilanzen zu erfüllen???

ist restlos überzeugt: In geraumer Zeit mit die Hl. Greta von Schweden zur Werbeträgerin für Vattenfall. Wenn sie es nicht schon längst insgeheim ist.

Ludwig:

Robert:  Das problem der Verluste an langen Leitunges ist eigentlich mittlerweile gelöst.

Daher werden mittlerweile weite Wege via Hochspannungs-Gleichstrom zurückgelegt

Stimmt teilweise. Die 3 500 km lange Leitung würde trotzdem 10 bis 15 Prozent Verlust Verursachen.

Robert:  Damit wir Öl oder Gas aus dem Ural kaufen können war es ja auch kein Problem Pipelines quer durch Europa zu legen - vielerorts oberirdisch mit massifen Beeinträchtigungen der Umwelt.

Die wurden größtenteils vor dem Bürgerinitiativen-Boom gebaut.

Außerdem strahlen sie nichts ab. Und explodieren tun sie nur sehr, sehr selten

Also wenn du meinst dass eine Stromleitung was abstrahlt... ohhh... mit der Aussage stellst dich ja sofort in die Terroristen-Ecke - ganz böses Thema :-)

Ja, definitiv strahlen heutige Hochspannungsleitung was ab - einiges sogar, auch wenn's immer abgestritten wird. Aber eben nur deswegen weil sie mit Wechselstrom betrieben werden. Bei Gleichstrom Übertragung wirst du maximal ein geringes Feld durch die Lastwechsel messen können.

Und wegen der Explosionsgefahr wurde auch schon analysiert: Bei einem Unfall bei dem es zum Brand kommt schneidet ein Wasserstoff-Auto um einiges besser ab als eines mit Benzin! Und keutige Wasserstoff-Tanks explodieren nicht mehr.

Die Windparks werden auch oft abgeschalten weil genug Strom da ist - obwohl man mit dem überschuß z.B. "gratis" Wasserstoff erzeugen könnte. Aber wenn ich den jetzt nicht verkaufen kann dann schalte ich lieber ab... Mimimimi Meins!

Wer braucht schon in der Nordsee Wasserstoff? Dort nimmt ihn natürlich keiner, nicht einmal geschenkt! Und ihn zur Industrie zu transportieren, ist mit mindestens genau so vielen Problemen verbunden, wie beim Strom. Man könnte natürlich Containerschiffe auf Wasserstoffantrieb umbauen und bei den Windparks betanken.

Und dann kommen irgendwann doch leistungsfähige Stromleitungen zu den Windparks und die ganzen Wasserstoff-Investitionen waren für die Fische.

Das riskiert keiner.

Das sind ja unterschiedliche Probleme: Das eine ist der Transport damit ich den Strom dort produzieren kann wo ich ihn am effizientesten Produzieren kann. Also zB. bei Solar-Panels dort wo die Sonne am intensivsten scheint. Selbst mit 10% Verlust denke ich kommt da immer noch mehr rum als in Pipelines - die ja genauso Verluste haben weil sie oft nicht dicht sind. Von den Umweltschäden ganz zu schweigen, die eine Stromleitung nicht verursacht. Mache ich zB. in Afrika in mehreren Ländern Solarkraftwerke und redundante Leitungen nach Europa besteht auch eine viel geringere Abhängigkeit von einem Land. (also auch genauso wie es mit dem Erdöl gemacht wird)

Wasserstoff ist hingegen kann sehr gut als Puffer eingesetzt werden. Also wenn ich wo zu einem bestimmten Zeitpunkt zuviel Energie hab drehe ich die Gewinnung nicht ab (wie bei den Windrädern die dann einfach ausgekoppelt werden) sonder produziere Wasserstoff. Diesen kann ich dort lagern und bei bedarf wieder in Strom umwandeln - also genauso wie es aktuell mit den Speicherkraftwerken gemacht wird - oder aber auch woanders hin transportieren und dort dann lagern (also z.B. Pufferanlagen über Europa verteilt die eingesetzt werden um Lastspitzen auszugleichen) oder aber auch direkt was damit betreiben - sei es nun ein Auto, ein Lkw oder vielleicht auch mal einen Frachter?

Die Chinesen haben schon seit einiger Zeit Versuchanlagen im Einsatz die kurzzeitig ganze Städte versoegen können. Damit können sie die erneuerbaren Energiequellen genauso einsetzten wie es jetzt mit AKW's oder Kohle/Gaskraftwerken gemacht wird. Die Versuchanlagen arbenten dort aktuell mit Akkus unterschiedlicher Typen um die Akkus zu testen, aber prinzipiell erfüllen die puffer ihren Zweck und könnten genauso mit Wasserstoff + Brennstoffzellen betrieben werden.

Aber was macht Europa? Wir streiten weil die bösen Afrikaner und die bösen Amerikaner und die bösen... und in einigen Jahren werden wir diese dann ausgereifte Technologie auch aus Asien zukaufen. Noch besser: Manche Länder gehen wieder auf AKW's um ihre CO2 bilanzen zu erfüllen???

Uschi II:

Fieberthermometer zum runterschütteln gibts auch ohne Quecksilber.

Mich ärgert, dass man die neuen LED Lampen nicht mit austauschbaren Leuchtmitteln bekommt!

Die Programierer sollten endlich mal das "zitieren" fixen...

Du meinst die mit Alkohol-Füllung. Ja die gibts (oder gab es) auch wenn sie sich nicht immer optimal abesen lassen. Aber es ist ja völlig egal was im Fieberthermometer drin ist. Meins hab ich "geerbt" und selbst sicher schon >20 Jahre. Also völlig gleich was da drinnen ist, bei dieser Lebensdauer. Wie lange leben dazu im Vergleich die elektrischen und wie oft tauscht man die Litium-Zellen aus ;-(

Das ist auch der grund warum ich noch immer eine Lampe mit Glühlampen hab (wenigstens mittlerweile mit Halogen-Lampen): Ersten ist die Auswahl an LED-Leuchtmittel mit E14 Gewinde immer noch sehr mager (wenn man wirklich helle sucht) und die wenigsten können an einem Dimmer betrieben werden.

Die neuen LED-Lampen haben die Leuchtmittel oft fix verbaut. Normalerweise stirbt bei diesen nicht die LED sondern nur die Vorschaltgeräte (weil sie allesamt zu knapp bemessen sind) Prinzipiell haben sie so eine höhere Effizienz als würden die LED's in E14 oder E27 Sockeln stecken - aber sowohl die Quaylität, als auch die Auswahl und funktion finde ich immer noch sehr unbefriedigend.

Bei den E-Autos wird ja immer kritisiert das ein großer Teil der Energie/Verschmutzung vom Recyclen der alten Autos kommt. Bei Elektronik-Artikeln wird das selten hinterfragt. Wenn dann wieder eine Black-Friday Aktion läuft werden die ganzen Phones, Tablets, Smart-TV's, ... ungeniert auf den Müllplatz gebracht und durch neue und oft auch "energieeffizientere" Geräte zu ersetzen. Ich lach mit tot... (oder besser: Weine mich tot...)

Robert:

Lift fahren sowieso nur die die nicht über die Rolltreppen kommen - und die kommen auch nicht über Stufen

Umgekehrt gibt es schon Ausnahmen, z.B. COPD-Patienten. Die haben „gute Füße“ und können problemlos auf Rolltreppen rauf- und runtersteigen, haben aber nicht genug Kondition für 20 Stufen.

Robert: Denke ich nicht (oder nicht nur). Wenn ich mir anschaue was sich abspielt wenn in einer U-Bahn morgens eine (oder mehrere) Rolltreppen ausfallen ist das ein grauslischer Anblick. Denke es sind - gerade bei großen Umsteige-Stationen zu viele Leute die zu viele Etagen wechseln müssen das dies mit den Stufen annähernd ohnr Chaos möglich wäre.

Durchschnittlich fitte Menschen sind auf einer Stiege schneller, als stehend auf einer Rolltreppe. Das Chaos entsteht vielleicht, weil sich jeder persönlich überzeugen muß, daß die Rolltreppe eh nicht fährt. Hätte man die Rolltreppen nie eingebaut, stünde deren Platz für zusätzliche Stufenbreite zur Verfügung, und die Leute wären an die Stiegen gewöhnt. Also kein Grund zum Stocken.

Robert: 10 Weihnachtskerzen für den Baum - einzeln per Smartphones farblich ansteuerbar. Ja da kommt sicher Stimmung auf wenn am 24. sich dann jeder mit seinem Smartphone die Lieblingsfarbe seiner Kerze einstellt....

Was natürlich alles über die „Cloud“ geht, damit Google und Apple auch wissen, welche Farbe Deine Kerzen gerade haben. Die Server über die das läuft, verbrauchen dabei so viel Strom und damit Treibhausgas, daß Du genausogut mit dem SUV zur nächsten Farbenhandlung fahren könntest, um Spezialfarben für Deine alten Glühbirnen zu kaufen.

Robert: Ja, ist ein Problem - aber leider gibt es immer noch eine Menge an Geräten die ihre nicht mehr richtig funktionieren wenn sie länger stromlos sind.

Das Meiste wird sowieso täglich eingeschaltet, wenn auch manches nur kurz. Und so lange reichen die Puffer üblicherweise

Robert: Mittlerweile sollte jeder eigentlich nur mehr maximal eine Glühlampe haben - und war die die im Backofen das Licht macht (denke dort gibt's noch wenig Alternativen)

Doch, gibt es. Neumodische Variante: LED und Glasfaser Lichtleiter.

Altmodische Variante: Mein Gasherd hat überhaupt keine Beleuchtung im Backrohr und trotzdem hab ich noch alle Speisen wiedergefunden, die ich reingeschoben habe.

Robert: Außer den großen Neon-Röhren

(gestreckte) Leuchtstoffrohre hatten einst eine Daseinsberechtigung, aber die Zeit ist daran vorbeigelaufen

Robert: Trotzdem schmeisse ich meine alten Glühlampen jetzt nicht alle auf den Müll - solange sie noch funktionieren. Ich kaufe halt nur LED nach.

Ich hab alles ausgetauscht, rechnet sich binnen kurzer Zeit, Geiz ist geil!

Die Glühlampen hab ich teilweise trotzdem aufgehoben, weil ich ein Messie bin, der nichts wegwerfen kann, was noch tadellos funktioniert. Ich hab sogar noch eine Kohlefadenlampe in der Vitrine stehen.

Robert: seitdem verwendet ich wieder mein altes Quecksilberthermometer, das eindeutig Umweltfreundlicher ist!

Und auch noch genauer. Solange das Quecksilber drinnen bleibt, belastet es auch die Umwelt nicht. Und hergestellt sind sie schon seit Jahrzehnten. Wenn Du sie nicht fallen läßt, werden sie auch noch weitere Jahrzehnte einwandfrei funktionieren, im Gegensatz zu dem Elektronikschrott, der nach ein paar Jahren trotz neuer Batterien die Funktion einstellt.

Uschi II: Fieberthermometer zum runterschütteln gibts auch ohne Quecksilber.

Ja, z.B. mit Alkohol. Beziehungsweise: gab es. Ich glaube, die kann man heute auch nicht mehr neu kaufen

Uschi II: Mich ärgert, dass man die neuen LED Lampen nicht mit austauschbaren Leuchtmitteln bekommt!

Doch, gibt es. Jede Menge. Aber wozu? Die LED Leuchtmittel halten nahezu ewig.

Robert:  Das problem der Verluste an langen Leitunges ist eigentlich mittlerweile gelöst.

Daher werden mittlerweile weite Wege via Hochspannungs-Gleichstrom zurückgelegt

Stimmt teilweise. Die 3 500 km lange Leitung würde trotzdem 10 bis 15 Prozent Verlust Verursachen.

Robert:  Damit wir Öl oder Gas aus dem Ural kaufen können war es ja auch kein Problem Pipelines quer durch Europa zu legen - vielerorts oberirdisch mit massifen Beeinträchtigungen der Umwelt.

Die wurden größtenteils vor dem Bürgerinitiativen-Boom gebaut.

Außerdem strahlen sie nichts ab. Und explodieren tun sie nur sehr, sehr selten

Die Windparks werden auch oft abgeschalten weil genug Strom da ist - obwohl man mit dem überschuß z.B. "gratis" Wasserstoff erzeugen könnte. Aber wenn ich den jetzt nicht verkaufen kann dann schalte ich lieber ab... Mimimimi Meins!

Wer braucht schon in der Nordsee Wasserstoff? Dort nimmt ihn natürlich keiner, nicht einmal geschenkt! Und ihn zur Industrie zu transportieren, ist mit mindestens genau so vielen Problemen verbunden, wie beim Strom. Man könnte natürlich Containerschiffe auf Wasserstoffantrieb umbauen und bei den Windparks betanken.

Und dann kommen irgendwann doch leistungsfähige Stromleitungen zu den Windparks und die ganzen Wasserstoff-Investitionen waren für die Fische.

Das riskiert keiner.