baudobaudolino (05.01.2022 11:49):

ich meinte die akkus der e  - autos in zukunft, nicht die kleinbatterien.

herstellung und spätere entsorgung und sind dann die e autos wirklich die grüne zukunft?
 

Dazu habe ich gestern einen interessanten Artikel gelesen. Die renomierte Yale Universität hat genau diesen Vorwurf entkräftet.

https://efahrer.chip.de/news/wie-umweltfreundlich-sind-e-autos-elite-uni-widerlegt-totschlagargument_106792

Garfunkel (05.01.2022 12:38):

Ich denke vielen ist nicht bewusst, wieviel Stromverbrauch Smartphones verursachen: nämlich nicht die Smartphones selbst, sondern das dauernde Laufen der Festplatten in den Servern von Facebook, Whatsapp, Youtube, Instagram, .. reduzieren kann man das, indem man die Datennutzung meistens abschaltet (dann geht nur mehr telefonieren und SMS). Auch das Streamen / Netflix etc. gehört übrigens dazu (aber früher hat man sich DVDs gekauft, hat auch bei der Produktion Energie und Material verbraucht) ...

Wie bereits in meinem ersten Beitrag zu diesem Thema erwähnt, der Stromverbrauch durch das Internet (und da sind die Endgeräte gar nicht mitgerechnet) entspricht auch schon dem Bedarf eines mittelgroßen Staates.
Dabei spielen Rechenleistung und Datenspeicherung bei den Anbietern gar nicht die größte Rolle, sondern die Übertragung zwischen diesen und dem Nutzer.

Das TCP-IP Protokoll ist bezüglich der Energieeffizienz bei der Datenübertragung so ziemlich der größte Unsinn, den man erfinden konnte. Manche Datenpakete umkreisen, über unzählige „Nodes“ die halbe Welt.

Anbieter, die mit allen Mitteln verhindern wollen, daß der Nutzer die Inhalte lokal speichert und sie daher bei jeder Nutzung neu übertragen muß, tragen das ihre dazu bei.

baudobaudolino (05.01.2022 11:49):

ich meinte die akkus der e  - autos in zukunft, nicht die kleinbatterien.

herstellung und spätere entsorgung und sind dann die e autos wirklich die grüne zukunft?

Noch machen die Kleinbatterien den Löwenanteil aus.

Wirklich gut eingespielt ist die Wiederverwertung von Bleibatterien, immerhin wird sie schon seit Jahrzehnten betrieben.

Die Batterien der E-Autos können ein zweites Leben bekommen.

Sobald die Kapazität deutlich nachgelassen hat, muß man die Batterie tauschen, da das Verhältnis zwischen Gewicht, Volumen und Kapazität eine wichtige Rolle spielt. Immerhin muß das schwere Akkupaket jedesmal mitbeschleunigt und verzögert werden, was den Wirkungsgrad der E-Autos nochmals verringert.

Als Pufferbatterien für Solaranlagen sind die ausgemusterten Akkus noch gut geeignet, da hier Gewicht und Volumen nur eine untergeordnete Rolle spielen.

Voraussetzung ist aber, daß die Industrie und die Behörden mitspielen.

baudobaudolino (05.01.2022 09:53):

...verzicht auf veranlagung in kryptowährungen!!!

der stromverbrauch 2020  weltweit von kryptowährungen betrug ca. dem jahresverbrauch an elektrischer energie in österreich.

Noch mehr!

baudobaudolino (05.01.2022 10:54):...

ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube cadmium und dieses giftige zeug in den batterien kann man recyclen

Man kann vieles recyclen, ob die Umweltbilanz bei Kleinbatteriern damit besser wird, wissen noch nicht einmal die Experten.

Cadmium war jedenfalls vorgestern, die Generation danach war Nickel-Metallhydrid, heute geht der Trend zu Lithium Polymer. Lithium ist zwar bei weitem nicht so umweltbelastend bei Recycling oder Entsorgung, aber der Abbau ist problematisch.

AV (05.01.2022 10:46):

baudobaudolino (05.01.2022 10:41):

manche meinen dies trifft auch auf die neuen e - autos zu - die schlechte umweltbilanz in der herstellung und danach recycling (batterien vor allem)

stimmt das?

herstellung und tarnsport von strom ist ja auch total mit vielen verlusten verbunden, sodass nur mehr xx % ankommen an der ladestation in der stadt???

Als Laiin kam mir zu Ohren, dass alles was "Akku" ist, eigentlich extrem grausamer Sondermüll ist....genau genommen weiß man nicht, wohin damit...

das Ding ist noch nicht ausgereift.... mal sehen, was sie mit Hilfe von Wasserstoff zam bringen....

ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube cadmium und dieses giftige zeug in den batterien kann man recyclen

manche meinen dies trifft auch auf die neuen e - autos zu - die schlechte umweltbilanz in der herstellung und danach recycling (batterien vor allem)

stimmt das?

herstellung und tarnsport von strom ist ja auch total mit vielen verlusten verbunden, sodass nur mehr xx % ankommen an der ladestation in der stadt???

Reini (05.01.2022 09:17):

Versucht es mal ohne Brotmaschiene

Vergiß es. Selbst die Boliden unter den Allesschneidern brauchen maximal 300 Watt.
Einen Laib Brot hast Du in längstens zwei Minuten in Scheiben geschnitten.

Selbst wenn Du jeden Tag einen ganzen Laib zersäbelst, verbrauchst Du im Jahr gerade einmal einen ganzen Euro. 

Reini (05.01.2022 09:20):

Schaufel und besen statt Staub sauger. 

EU konforme Staubsauger dürfen maximal 800 Watt aufnehmen.
Dafür brauchst Du dann doppelt so lange zum Saugen.

Wenn Du ein manischre Putzteufel bist, der pro Tag eine ganze Stunde saugt, kostet Dich das im Jahr einen Hunderter an Strom.

Die Falle lauert bei den Akku Saugern.
Wenn das zugehörige Ladegerät 24/7 in der Steckdose steckt, verbraucht der Sauger im Jahr doppelt so viel Strom, wie der kabelgebundene Sauger eines Reinlichkeitsfanatikers, ohne daß auch nur eine Minute gesaugt wurde. 

Reini (05.01.2022 09:17):

Versucht es mal  ......  ohne Kaffeemaschine LG reini 

Kaffeemaschine ist ein dehnbarer Begriff.
Filtermaschinen brauchen nur Strom, wenn sie gerade Kaffee kochen.
Kapselmaschinen und Mahlwerk Automaten halten den Durchlauferhitzer auch im Standby warm.

Da kann schon was zusammenkommen.
Wenn Du im Tag mehrere bis viele Tassen Kaffee trinkst, und nicht jedes Mal auf das Aufheizen warten willst, verbrauchst Du auch hier weit mehr für die Bereitschaft als für die eigentliche Kaffeebereitung.
Wenn Du in der Früh einschaltest um ein paar Tassen zu kochen und dann gleich wieder ausschaltest, ist die Energiebilanz für den Kaffe besser, als wenn Du das Wasser für den Häferlkaffee im Reindl wärmst.
Das gilt nebenbei auch für Tee.
Alle Geräte, die Strom in Wärme umwandeln, sind Stromfresser solange sie heizen.  

PS.: Es geht hier um die Umweltbilanz, und nicht ums Geld.
Aber, Stromkosten sind ein anschaulicher Maßstab für die CO2 Emission.

Es kommt natürlich auch auf die Art der Erzeugung der elektrischen Energie an.

Wer ausschließlich Strom aus der eigenen Solaranlage verwendet, kann von mir aus auch die Garagenauffahrt elektrisch heizen, damit sie im Winter eisfrei bleibt. 😏

Schaufel und besen statt Staub sauger.