Ich bin ein technisches Nackerpatzerl. Aber mir sagt der Hausverstand, dass das geplante 5 G Netz die Klimakrise bzw den Treibhauseffekt nicht verbessern wird.

Bis Ende des Jahres soll angeblich der Ausbau beendet sein und dann werden sicherlich Millionen neue Handys gekauft, weil man/frau/kind ja mit der Technik mithalten möchte....

Genf und Brüssel haben diesen Wahnsinn des Netzausbaus gestoppt.

Wieso verdammt nochmal sollte das in Österreich nicht möglich sein ??????

Ingrid

https://tirol.orf.at/news/stories/2986397/

Weniger ist oft mehr.

Ich möchte nochmals auf den Film Macht und Energie im Wuk hinweisen!

12.6. 19 uhr

https://www.attac.at/events/attac-im-wuk/programm.html

LouisVuitton:

Hallo zusammen,

ich möchte hier auf keinen Fall den Moralapostel oder den Super-Grünen Ökofritze spielen, aber predigt nicht jeder Einzelne  Wasser und trinkt trotzdem Wein ?

Meine Urgroßmutter hat mir bereits als Kind gesagt: „Der Mensch ist das größte Schwein, und bringt sich damit selbst um!“ - leider sollte Sie recht behalten, denn letzten Endes geht es um Geld, Macht und Gier...

Wir wollten doch, jeder Einzelne von uns fördert doch Tag für Tag diese „die Welt ist ein Golfball-Globalisierungswahnsinn“ mit jedem Einkauf, jeder Bestellung - egal ob analog oder digital - und damit die zusätzlichen Umweltbelastungen und den fortgeschrittenen Klimawandel. Hauptsache günstig und schnell produziert und geliefert ... dann sind wir glücklich.

Ich möchte einige Beispiele nennen: 

Denkt nur mal an die günstigsten Obst und Gemüse- Angebote, die uns die Supermarktketten täglich anbieten - z B Avocado - wachsen nicht um die Ecke und boomen derzeit als gesund bei Jung und Alt -

z B Himmbeeren und Heidelbeeren 365 Tage - Superfood im Supermarkt im Jahr - aber wachsen nicht in Österreich 365 Tage lang - Wien wirft/vernichtet Tag für Tag Brot in der Menge weg, die in Graz täglich verkauft wird... warum? Weil der Konsument „seinen Einkaufs- bzw Brotwunsch“ von 7:15 Uhr bis 20:00 Uhr im Supermarkt fordert - sonst geht er wo anders hin 

Reisen - gerade jetzt in der Zeit um Pfingsten muss man schon einen sommerlichen Teint aufweisen - daher schnell ein Schnäppchen gebucht, und ab in den Urlaub/Flieger ans Meer, denn in Österreich verhagelt einem der Regen das Auffüllen der Vitamin D Depots. Ab nach Griechenland, die Kanaren, oder Ägypten (stellvertretend für alle Destinationen). 

Oder am Besten schnell eine Mittelmeer-Kreuzfahrt - all inklusive, 1 Woche und ein paar Städte in kürzester Zeit amsehen. Dass diese Ozeanriesen nicht mit Alternativ-Energie fahren, nimmt man als Reisender bewusst in Kauf - Umweltsünden sind in diesem Fall wurscht - Hauptsache man hat viel gesehen und kann danach etwas erzählen. Und wettert gegen den Klimawandel ...

derzeitiger Hype - E-Mobilität, DIE Lösung  - egal ob mit dem E-Auto, E-Fahrräder oder mit der Masse an E-Rollern, die in Wien die Gehsteige zupflastern - der Strom kommt eh aus der Steckdose - Atomkraft (GsD waren wir gg Zwentendorf), nein danke, pfui - Kohlekraftwerke - am Besten gleich abschalten,

Wasserkraft (Österreichs wichtigste Energieressource): wollen wir auch nicht Hainburg haben die Grünen verhindert - 

Windenergie - die hässlichen Windräder verpflastern mittlerweile viele Landstriche und Bergkämme (zB in der Steiermark). Und Wind hat keine Kontinuität...  

Aber wir brauchen immer mehr Strom - E-Mobilität, Handy- und Tablet-Mania,... alles erfordert mehr und mehr Strom - nur wo soll der plötzlich alternativ herkommen?

Die Alternativen liegen seit Jahrzehnten auf der Hand - z B Ausbau der Infrastruktur - zB der Bahn - durch die unzähligen UVPs dauert das ewig (denkt nur an den Lainzer Tunnel, was das ewig für ein Gschiss war, bis der endlich gebaut wurde - und heute fährt man trotz teilweise  140 auf der Autobahn konkurrenzlos in 2:20 Stunden vom Hauptbahnhof Wien nach Salzburg und dank Mitbewerb auch recht günstig :).

Ich darf auch daran erinnern, dass es bis heute (!) keine direkte Zugverbindung von Graz nach Klagenfurt gibt (direkt fährt der Bus - der Zug knapp 3:30 Stunden!)  - immerhin leben wir erst  im 21 Jahrhundert - und die Direktverbindung - Koralmtunnel - wird gerade gebaut :) 

oder die Endlosdebatte (oben drüber oder unten durch) zum Brückenschluss der S1 mit der Donauuferautobahn... warum dauert das sooo lange? 

Fazit: Es dauert einfach alles viel zu lange - ja die Politik ist in Thema Umwelt- und Klimaschutz längst gefordert (Kerosin-Besteuerung - fliegen muss teurer werden!, Bahn fahren muss billiger werden, Ausbau der öffentlichen Verkehrsmittel, uvm).

Aber auch in jedem Einzelnen von uns muss ein Umdenken stattfinden. Eingekauft wird das, was es gerade saisonal gibt - dzt Marillen und Kirschen. Auf den Rest wird bewusst verzichtet.

Wenn ich einkaufe, gehe ich in österreichische Traditionsunternehmen und fördere hier Arbeitsplätze und bezahle in meiner Heimat die Steuer. Zum eigenen Vorteil.

Ich verzichte bewusst auf die Zusendung von diversen Paketen vorwiegend aus dem Ausland und verhindere dadurch zusätzliche Emissionen, welche die Umwelt zusätzlich belasten - das gilt besonders für all die Jugendlichen, die gerade Freitags auf die Strasse gehen. Grundsätzlich finde ich es gut, dass man das Bewusstsein für unseren Planeten schärft!

Aber hier gilt besonders: raus aus der „Online-Shopping Falle“ - rein ins reale Leben - kaufe regional, nicht international. Denn wenn die Nachfrage verschwindet, sinkt auch das Angebot. Dessen sollte sich jeder bewusst sein. Und damit trägt jeder ein Stückchen für das Wohlbefinden unseres Planeten langfristig bei.

Frei nach Michael Jackson: „heal the world, make it a better place...“

Bin ich absolut bei dir. Das Problem ist aber, dass wir uns das Problem eigentlich selber geschaffen und verstärkt haben. Denn letztlich haben wir dieses echte Problem erst seit den beiden Weltkriegen. Weil wir in Europa auf Grund den Krieges und des nachfolgenden ungebremsten Wachstums eine Luxusgeneration grossgezogen haben, die heute eine ungeheure Nachfrage nach Billigluxus hat, um ihren Luxus noch zu vergrössern.

Parallel dazu haben die USA vorwiegend nach dem 2. Weltkrieg Europa als Zielmarkt erkannt (viel Geld weil hohe Arbeitsmoral, das man abziehen kann). Erster war die Musik- und Filmindustrie (die deutsche und österreichische war ja praktischerweise nach dem Krieg weitgehend kaputt, weil "Propagandamittel"), dann kam Coca Cola und sukzessive dann bis in die 80er Jahre nahezu alle amerikanischen Konzerne die halt abstauben wollten.

Langer Rede kurzer Sinn ... es bräuchte eben keine kurzfristigen Korrekturmaßnahmen, sondern eine vollständige Veränderung der europäischen und amerikanischen Kultur. Hinaus aus diesem "Geld machen", hin zu Regionalität. Genau das wird aber wiederum durch die anti-nationalistischen Bewegungen verhindert, die, von den USA gesteuert (lustigerweise genau der nationalistschte Staat überhaupt), weil dann das Geschäft flöten gehen würde.

Uschi II:

https://www.youtube.com/watch?v=4Y1lZQsyuSQ&feature=youtu.be

Na ja, der Typ hat aber auch nicht unbedingt dokumentarische Qualität. Und einiges was er sagt ist sogar faktisch falsch. Denn die Erde hatte vor Beginn der Zellentwicklung zuerst vermutlich einen sehr hohen Methan, dann einen sehr hohen CO2 Gehalt, aus dem erst durch Chlorophyllzellen dann Sauerstoff + Kohlenstoff wurde.

D.h. würden wir tatsächlich den gesamten im Erdmantel gespeicherten Kohlenstoff freisetzen, dann hätten wir ein echtes CO2 Problem.

Dagegen setzt die Menschheit derzeit in etwa technisch so viel CO2 frei, wie etwa 2 grössere Vulkanausbrüche ... und davon haben wir im Jahr doch einige. Da in letzter Zeit auf Grund der Sonnenfleckenaktivität die Erdbeben- und Vulkanaktivität zugenommen hat, wurde dadurch in den letzten Jahren ebenfalls überzufällig viel CO2 freigesetzt.

Ein anderes Thema ist auch die Abnahme von O2. Vor wenigen Jahren war das noch Thema, bevor sich die Industrie auf CO2-Verhinderung als besseres Geschäft geeinigt hatte ... dass nämlich die Rodung der Regenwälder sowie die Vernichtung von Algenbeständen durch die Verschmutzung der Meere die Umwandlung von CO2 in O2, und damit die Regenerierung unserer Atmosphäre nicht mehr funktioniert. Wobei wir da wiederum bei der Umweltverschmutzung/-schädigung wären, und nicht bei einer Verringerung des CO2 Ausstoßes.

https://www.youtube.com/watch?v=4Y1lZQsyuSQ&feature=youtu.be

@Veltliner Warum übertreibst du so?

"Ohne diese Ware würde es in Österreich KEINE Tomatensaucen geben. Wo ist das die Alternative????

Da können wir jetzt Dutzende Beispiele runterbeten."

Ich habe den Film" Rotes Gold" auch gesehen und es stimmt, dass in vielen verarbeiteten Produkten wie Ketchup chinesische Tomaten drin sind.

Man muss aber nicht immer das billigste Zeug kaufen.

Fast ein Verbrechen finde ich, dass am afrikanischen Kontinent Dosen mit 50% Sojamehl versetztes Tomatenmark als pures Tomatenmark verkauft wird, das ist Betrug.

Trotzdem ist es ganz schrecklich übertrieben, dass wir kein Tomatenmark ohne chinesische Produktion hätten.

In Europa funktioniert die Lebensmittelkontrolle recht gut.

Bei den BIO Siegeln gibt es auch immer wieder Betrügereien, aber die Italiener machen auch viel um das einzudämmen. Es gibt auch viele Betriebe, die ehrlich wirtschaften und gute Produkte anbieten.

Die sind eben ein wenig teuerer.

Ob sich das eine Familie mit mehreren Kindern leisten kann, ist eine andere Frage, die Mehrzahl der Österreicher könnte es sich schon leisten.

Aber die Bio Produkte werden genau mit dieser Rhetorik, ist eh alles Schwindel, immer wieder in den Dreck gezogen und die KonsumentInnen verunsichert. So wie Glyphosat ist ja gar nicht krebserregend und Co2 hat mit dem Klima nichts zu tun....

Es ist schwierig bei all dieser Desinformation einen kühlen Kopf zu bewahren und nicht das Kind mit dem Bad auszuschütten. Das ist nähmlich ein Ziel dieser Desinformation.

Umsomehr kann ich nur Netzwerke empfehlen, die Informationen anbieten, die recherchiert und geprüft sind.

https://www.nesove.at/

https://fian.at/de/

http://www.ernährungssouveränität.at/

https://www.attac.at/

Alfred:

Uschi II:

Lieber Alfred!

Mich würde interessieren, welche Wissenschaftler du zitierst!

Ich halte mich an den lesch und die Kromp - Kolb

https://www.youtube.com/watch?v=6wLlWWp8Vcg

https://www.youtube.com/watch?v=wcocbG4SjaQ

Zum Beispiel hier (die guten Sachen müsste ich heraussuchen):

https://youtu.be/AJzx92QyAM4

https://youtu.be/knQtyy4craE

Und was halbwegs neutrales:

https://youtu.be/2w-tQ7sU0p0

Gibt aber jede Menge Dokus dazu.

Hatte leider noch keine Zeit mehr als den ersten Link anzusehen, aber das ist meiner Meinung nach keine Doku.

Es gilt daher noch immer, was ich oben geschrieben hatte:

Es ist schwierig bei all dieser Desinformation einen kühlen Kopf zu bewahren und nicht das Kind mit dem Bad auszuschütten. Das ist nähmlich ein Ziel dieser Desinformation.

Umsomehr kann ich nur Netzwerke empfehlen, die Informationen anbieten, die recherchiert und geprüft sind.

https://www.nesove.at/

https://fian.at/de/

http://www.ernährungssouveränität.at/

https://www.attac.at/

Bei dem Video "Raumzeit" ist wenigstens ein Quellenangabe, das schaue ich mir sicher noch an.

Uschi II:

Lieber Alfred!

Mich würde interessieren, welche Wissenschaftler du zitierst!

Ich halte mich an den lesch und die Kromp - Kolb

https://www.youtube.com/watch?v=6wLlWWp8Vcg

https://www.youtube.com/watch?v=wcocbG4SjaQ

Zum Beispiel hier (die guten Sachen müsste ich heraussuchen):

https://youtu.be/AJzx92QyAM4

https://youtu.be/knQtyy4craE

Und was halbwegs neutrales:

https://youtu.be/2w-tQ7sU0p0

Gibt aber jede Menge Dokus dazu.

Ich denke man sollte sich hierzu einmal die wissenschatflichen Fakten anschauen, bevor man irgendwelchen Ideologien der Geschäftemacher nachläuft.

Fakt ist ... ist ist derzeit weitaus kühler, als es in der Erdgeschichte innerhalb der letzten 10-15.000 Jahre war (Erkenntnisse der Geologen).

Der Unsinn mit der Erderwärmung durch CO2 (etwa 0,04% der Atmosphäre, davon weniger als 10% durch den Menschen gemacht) entsteht dadurch, dass die "Erderwärmung" erst seit etwa 200 Jahren von den Wetterfröschen gemessen wird, und sich in dieser Zeit die Erde tatsächlich erwärmt hat ... und sich noch weiter erwärmen wird ... weil wir uns einer Warmzeit nähern.

Die wahrscheinlichste Theorie ist derzeit, dass diese Zeiten mit einem periodischen Zyklus der Sonnenflecken zu tun haben, und nicht mit CO2.

Warum dann das grosse Gedöns um CO2? Weil davon ganze Branchen leben, weil es sich politisch ausschlachten lässt, weil Investoren wiederum ganze Völker zusätzlich mit diesem Thema ausbeuten können.

Was natürlich nicht heisst, dass wir keine Probleme damit bekommen. Tatsächlich wird der Anteil an CO2 und Methan in Zukunft steigen. Zum Einen durch Vulkanausbrüche (wo wir ja gerade eine sehr aktive Phase hatten), zum Anderen durch die Freisetzung gebundenen CO2s und Methans aus dem Boden (Permafrostböden!). Die natürlich zusätzlich das Klima aufheizen werden, auf die wir Menschen aber nur marginalen Einfluss haben.

Wir haben auch die Erhöhung des Meeresspiegels ... auch die lässt sich nicht abstreiten, da weltweit die Gletscher und Pole auf Grund der Erwärmung abschmelzen. Auch die wird gerade den Küstenstädten in den nächsten Jahrzehnten und Jahrhunderten grosse Probleme bereiten, wird Inseln im Meer verschwinden lassen.

Wir werden auch Völkerwanderungen haben. Bereits heute ist die Zone um den Äquator nur schwer bewohnbar (je nach Klima), die Wüsten gerade in Afrika dehnen sich immer mehr aus.

Aber nur auf das CO2 zu schauen, das kaum Einfluss hat, und kaum beeinflussbar ist, ist einfach Irrsinn. Denn es braucht sicher viele neue Techniken um die tatsächlich anstehenden Probleme zu beherrschen und das Leben für die Menschen zu sichern.

Ich kann diese dümmliche grüne Ideologisierung von Leuten wie Greta Thunberg nicht verstehen, die schon in der Schule mit diesem Unsinn indoktriniert werden, ohne die tatsächlichen Hintergründe zu kennen, weil sie einfach nicht informiert werden ... weil es einfach ein viel zu gutes Geschäft ist, bei dem man halt wieder den Menschen ihr sauer verdientes Geld abnehmen kann - die Industrie genauso wie die Politik.