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  • Eine große Frage: Was ist der Sinn des Lebens? - was wenn man ihn nicht findet...

    Diskussion · 2.312 Beiträge · 41 Gefällt mir · 24.623 Aufrufe
    Anne aus Feldbach
    Freizeit (diverse)  ›  Kategorien  ›  Sport  ›  Sonstiges

    Es gibt kein sinnloses Leben, aber was ist der SINN? Das Leben selbst, die Liebe, die Verwirklichung des Selbst...? Freu mich auf euren persönlichen Sinn/Unsinn ;-) Lebt ihr ihn schon oder habt ihr ihn schon gefunden?

    23.01.19, 20:11

Beiträge

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  • 18.05.22, 19:43 - Zuletzt bearbeitet 18.05.22, 19:56.

    Ich finde es faszinierend, wenn man sieht wie vieles in der Natur ineinander greift. Regenwürmer, die den Boden verbessern, Bienen befruchten Pflanzen, totes Holz schafft neues Leben, Aasfresser als Müllabfuhr, Bakterien in unserem Darm, die unser Leben erst möglich machen, andauernde Explosionen auf der Sonne. So macht alles irgendwo einen Sinn. Nicht so einen "hochtrabenden" und "abgehobenen" Sinn, wie ihn viele vielleicht suchen. Diese Beobachtung lässt mich glauben, dass auch mein Leben einen Sinn macht. Dass es übergeordnete Zusammenhänge geben könnte, die ich gar nicht sehe. Das gibt mir ähnlich Halt, wie anderen der Glaube an einen Gott. Mir persönlich ist der Buddhismus als Philosophie sehr nahe, nicht als Religion. 

    Davon abgesehen, gefällt mir das Wort "Bedeutung" in Timos Statement. Ist das das gleiche wie Sinn? Ist es das? Wollen wir etwas bedeuten? Was bedeutet es, bedeutend zu sein? Für die einen ist es vielleicht, in die Geschichte einzugehen, durch ein Kunstwerk zu überdauern, für andere ist es, die Gewissheit, für einige wenige Menschen etwas zu bedeuten. Und immer wieder kommt mir das Wort Liebe in den Kopf, Liebe zu diesem Wunder Leben, Liebe zu anderen Geschöpfen auf dieser Welt, Liebe zu Freunden, Liebe zu Familie und Partner(n). Würden sich alle lieben, gäbe es keine Kriege, keine Gewalt, kein Leid, das ein Mensch einem anderen Menschen zufügt. Wohl aber gäbe es anderes Leid wie Krankheit, der Verlust eines geliebten Menschen, Umweltkatastrophen. Das ist ein Leid das ich eher akzeptieren kann als das Leid das durch Kriege entsteht, durch ungerechte Verteilung unserer Ressourcen, durch Machtspiele, dadurch, dass nicht die gesamte Menschheit miteinander in Liebe verbunden ist. Muss es so lange menschengeschaffenes Leid geben, bis sich die Liebe in der Menscheit manifestiert hat? Muss es vielleicht immer größeres Leid geben, bis es endlich alle begriffen haben? Oder begreifen wir es nie? Geht es nur, wenn immer mehr Leute im Kleinen die Liebe leben? Steter Tropfen höhlt den Stein.

  • 18.05.22, 19:06 - Zuletzt bearbeitet 18.05.22, 19:17.

     

    Christoph:

     

    Sabrina:

     

    Andreas:

     

    Sabrina:

    Offensichtlich glaubt Christoph immer noch er würde hier mit uralten Thesen irgend jemand erschüttern.

    Ist dir schon mal aufgefallen, dass dein Modell keine praktischen Folgen hat? Es ist vollkommen egal ob die These stimmt oder nicht. In deinem Modell sind wir eben nur das Objekt des Leidens und leider nicht der Zuschauer. Aus die Maus.

    Was bleibt ist lediglich ein gewisser Unterhaltungswert für einen weiteren Gruselfilm aus Hollywood. Mit etwas weniger Anspruch taugt das ganze auch als Kopfkino. Sicher kannst du damit auch ein paar Damen auf deine achtsamen Spaziergänge locken und dich als erleuchtet präsentieren. Aber bitte nicht immer und immer wieder hier im Forum!

    Ich habe es mir lange verkniffen. Aber deine Anspielungen auf Spaziergänge, um Frauen rumzubekommen, finde ich echt unterste Schublade. Was soll das? Welches Problem hast du?

    Ganz einfach, Christoph hat mich als erste Amtshandlung auf einen achtsamen Spaziergang zu zweit eingeladen - weil ich in der Nähe wohne und mich für Philosopie interessiere 😉. Das ist unterste Schublade! Glaubt der wir Frauen wären doof?

    Ich mache das mit dem "Achtsamen Spazierengehen mit Plaudern" schon jahrelang. Du findest viele Menschen (nicht nur Frauen) die mit mir gelaufen sind in meinem Profil. Schreib ihnen eine persönliche Nachricht und frage sie, wie es für sie war. 

    Komme da immer noch nicht drüber weg. Am liebsten würde ich schreiben, "vermutlich war es Wunschdenken". Aber ich schreibe das besser nicht. Die erste Anmerkung in der Art war der Anlass für meine erste Nachricht hier und hat schließlich dazu geführt, dass ich mich hier an der Diskussion beteilige. So hat doch alles was gutes... (falls das jemand gut findet ;-), ich zumindest habe mich durch das Schreiben hier erneut in neuer Form mit der Thematik auseinander gesetzt und mir hat es viel gegeben)

  • 18.05.22, 19:02 - Zuletzt bearbeitet 18.05.22, 19:03.

     

    Stefan:

     

    Sabrina:

     

    Andreas:

     

    Sabrina:

    Offensichtlich glaubt Christoph immer noch er würde hier mit uralten Thesen irgend jemand erschüttern.

    Ist dir schon mal aufgefallen, dass dein Modell keine praktischen Folgen hat? Es ist vollkommen egal ob die These stimmt oder nicht. In deinem Modell sind wir eben nur das Objekt des Leidens und leider nicht der Zuschauer. Aus die Maus.

    Was bleibt ist lediglich ein gewisser Unterhaltungswert für einen weiteren Gruselfilm aus Hollywood. Mit etwas weniger Anspruch taugt das ganze auch als Kopfkino. Sicher kannst du damit auch ein paar Damen auf deine achtsamen Spaziergänge locken und dich als erleuchtet präsentieren. Aber bitte nicht immer und immer wieder hier im Forum!

    Ich habe es mir lange verkniffen. Aber deine Anspielungen auf Spaziergänge, um Frauen rumzubekommen, finde ich echt unterste Schublade. Was soll das? Welches Problem hast du?

    Ganz einfach, Christoph hat mich als erste Amtshandlung auf einen achtsamen Spaziergang zu zweit eingeladen - weil ich in der Nähe wohne und mich für Philosopie interessiere 😉. Das ist unterste Schublade! Glaubt der wir Frauen wären doof?

    Komisch, ich interessiere mich auch für Philosophie und wohne in der Nähe. Wo bleibt die Einladung? 🤣🤣🤣

    Bei Dir hatte ich das Gefühl, dass so eine Plauderwanderung mit gerade mir keine Bereicherung für Dich ist - oder siehst Du das etwa anders? 

  • 18.05.22, 18:57

     

    Stefan:

     

    Sabrina:

     

    Andreas:

     

    Sabrina:

    Offensichtlich glaubt Christoph immer noch er würde hier mit uralten Thesen irgend jemand erschüttern.

    Ist dir schon mal aufgefallen, dass dein Modell keine praktischen Folgen hat? Es ist vollkommen egal ob die These stimmt oder nicht. In deinem Modell sind wir eben nur das Objekt des Leidens und leider nicht der Zuschauer. Aus die Maus.

    Was bleibt ist lediglich ein gewisser Unterhaltungswert für einen weiteren Gruselfilm aus Hollywood. Mit etwas weniger Anspruch taugt das ganze auch als Kopfkino. Sicher kannst du damit auch ein paar Damen auf deine achtsamen Spaziergänge locken und dich als erleuchtet präsentieren. Aber bitte nicht immer und immer wieder hier im Forum!

    Ich habe es mir lange verkniffen. Aber deine Anspielungen auf Spaziergänge, um Frauen rumzubekommen, finde ich echt unterste Schublade. Was soll das? Welches Problem hast du?

    Ganz einfach, Christoph hat mich als erste Amtshandlung auf einen achtsamen Spaziergang zu zweit eingeladen - weil ich in der Nähe wohne und mich für Philosopie interessiere 😉. Das ist unterste Schublade! Glaubt der wir Frauen wären doof?

    Nein ganz im Ernst. Ich denke da liegst Du zumindest teilweise falsch Sabrina. Ich wette, dass Christoph lediglich irgendwo eine Website hat und Kurse und Bücher verkauft. 

    Website stimmt. Die Seminare und Kurse waren bisher immer gratis - nicht kommerziell - achtsame Freizeitgestaltung - nicht jedermanns Sache, wie alles im Leben ☺️

  • 18.05.22, 18:35

     

    Sabrina:

     

    Andreas:

     

    Sabrina:

    Offensichtlich glaubt Christoph immer noch er würde hier mit uralten Thesen irgend jemand erschüttern.

    Ist dir schon mal aufgefallen, dass dein Modell keine praktischen Folgen hat? Es ist vollkommen egal ob die These stimmt oder nicht. In deinem Modell sind wir eben nur das Objekt des Leidens und leider nicht der Zuschauer. Aus die Maus.

    Was bleibt ist lediglich ein gewisser Unterhaltungswert für einen weiteren Gruselfilm aus Hollywood. Mit etwas weniger Anspruch taugt das ganze auch als Kopfkino. Sicher kannst du damit auch ein paar Damen auf deine achtsamen Spaziergänge locken und dich als erleuchtet präsentieren. Aber bitte nicht immer und immer wieder hier im Forum!

    Ich habe es mir lange verkniffen. Aber deine Anspielungen auf Spaziergänge, um Frauen rumzubekommen, finde ich echt unterste Schublade. Was soll das? Welches Problem hast du?

    Ganz einfach, Christoph hat mich als erste Amtshandlung auf einen achtsamen Spaziergang zu zweit eingeladen - weil ich in der Nähe wohne und mich für Philosopie interessiere 😉. Das ist unterste Schublade! Glaubt der wir Frauen wären doof?

    Ich mache das mit dem "Achtsamen Spazierengehen mit Plaudern" schon jahrelang. Du findest viele Menschen (nicht nur Frauen) die mit mir gelaufen sind in meinem Profil. Schreib ihnen eine persönliche Nachricht und frage sie, wie es für sie war. 

  •  

    Stefan:

     

    Sabrina:

     

    Andreas:

     

    Sabrina:

    Offensichtlich glaubt Christoph immer noch er würde hier mit uralten Thesen irgend jemand erschüttern.

    Ist dir schon mal aufgefallen, dass dein Modell keine praktischen Folgen hat? Es ist vollkommen egal ob die These stimmt oder nicht. In deinem Modell sind wir eben nur das Objekt des Leidens und leider nicht der Zuschauer. Aus die Maus.

    Was bleibt ist lediglich ein gewisser Unterhaltungswert für einen weiteren Gruselfilm aus Hollywood. Mit etwas weniger Anspruch taugt das ganze auch als Kopfkino. Sicher kannst du damit auch ein paar Damen auf deine achtsamen Spaziergänge locken und dich als erleuchtet präsentieren. Aber bitte nicht immer und immer wieder hier im Forum!

    Ich habe es mir lange verkniffen. Aber deine Anspielungen auf Spaziergänge, um Frauen rumzubekommen, finde ich echt unterste Schublade. Was soll das? Welches Problem hast du?

    Ganz einfach, Christoph hat mich als erste Amtshandlung auf einen achtsamen Spaziergang zu zweit eingeladen - weil ich in der Nähe wohne und mich für Philosopie interessiere 😉. Das ist unterste Schublade! Glaubt der wir Frauen wären doof?

    Nein ganz im Ernst. Ich denke da liegst Du zumindest teilweise falsch Sabrina. Ich wette, dass Christoph lediglich irgendwo eine Website hat und Kurse und Bücher verkauft. 

    Ich denke, dass wir jetzt aufhören sollten. Bei aller Diskrepanz. Ich finde das nicht ok.

  • 18.05.22, 18:10

     

    Sabrina:

     

    Andreas:

     

    Sabrina:

    Offensichtlich glaubt Christoph immer noch er würde hier mit uralten Thesen irgend jemand erschüttern.

    Ist dir schon mal aufgefallen, dass dein Modell keine praktischen Folgen hat? Es ist vollkommen egal ob die These stimmt oder nicht. In deinem Modell sind wir eben nur das Objekt des Leidens und leider nicht der Zuschauer. Aus die Maus.

    Was bleibt ist lediglich ein gewisser Unterhaltungswert für einen weiteren Gruselfilm aus Hollywood. Mit etwas weniger Anspruch taugt das ganze auch als Kopfkino. Sicher kannst du damit auch ein paar Damen auf deine achtsamen Spaziergänge locken und dich als erleuchtet präsentieren. Aber bitte nicht immer und immer wieder hier im Forum!

    Ich habe es mir lange verkniffen. Aber deine Anspielungen auf Spaziergänge, um Frauen rumzubekommen, finde ich echt unterste Schublade. Was soll das? Welches Problem hast du?

    Ganz einfach, Christoph hat mich als erste Amtshandlung auf einen achtsamen Spaziergang zu zweit eingeladen - weil ich in der Nähe wohne und mich für Philosopie interessiere 😉. Das ist unterste Schublade! Glaubt der wir Frauen wären doof?

    Nein ganz im Ernst. Ich denke da liegst Du zumindest teilweise falsch Sabrina. Ich wette, dass Christoph lediglich irgendwo eine Website hat und Kurse und Bücher verkauft. 

  • 18.05.22, 18:05 - Zuletzt bearbeitet 18.05.22, 18:28.

     

    Stefan:

     

    Sabrina:

     

    Andreas:

     

    Sabrina:

    Offensichtlich glaubt Christoph immer noch er würde hier mit uralten Thesen irgend jemand erschüttern.

    Ist dir schon mal aufgefallen, dass dein Modell keine praktischen Folgen hat? Es ist vollkommen egal ob die These stimmt oder nicht. In deinem Modell sind wir eben nur das Objekt des Leidens und leider nicht der Zuschauer. Aus die Maus.

    Was bleibt ist lediglich ein gewisser Unterhaltungswert für einen weiteren Gruselfilm aus Hollywood. Mit etwas weniger Anspruch taugt das ganze auch als Kopfkino. Sicher kannst du damit auch ein paar Damen auf deine achtsamen Spaziergänge locken und dich als erleuchtet präsentieren. Aber bitte nicht immer und immer wieder hier im Forum!

    Ich habe es mir lange verkniffen. Aber deine Anspielungen auf Spaziergänge, um Frauen rumzubekommen, finde ich echt unterste Schublade. Was soll das? Welches Problem hast du?

    Ganz einfach, Christoph hat mich als erste Amtshandlung auf einen achtsamen Spaziergang zu zweit eingeladen - weil ich in der Nähe wohne und mich für Philosopie interessiere 😉. Das ist unterste Schublade! Glaubt der wir Frauen wären doof?

    Komisch, ich interessiere mich auch für Philosophie und wohne in der Nähe. Wo bleibt die Einladung? 🤣🤣🤣

    Er fand mich hübscher als dich. Das ist doch klar. 

     

    Und du magst keinen Rosenkohl. Ich bin mir sicher Christoph liebt Rosenkohl.

     

    Mein Gott. Ich muss mich echt zurückhalten. Gerade werde ich doch noch gläubig, wenn ich nun doch Gott ins Spiel hole.

    -----

    Man muss hier ja scheinbar sehr vorsichtig sein. Achtung mein Beitrag war ironisch gemeint.

  • 18.05.22, 18:04

     

    Sabrina:

     

    Andreas:

     

    Sabrina:

    Offensichtlich glaubt Christoph immer noch er würde hier mit uralten Thesen irgend jemand erschüttern.

    Ist dir schon mal aufgefallen, dass dein Modell keine praktischen Folgen hat? Es ist vollkommen egal ob die These stimmt oder nicht. In deinem Modell sind wir eben nur das Objekt des Leidens und leider nicht der Zuschauer. Aus die Maus.

    Was bleibt ist lediglich ein gewisser Unterhaltungswert für einen weiteren Gruselfilm aus Hollywood. Mit etwas weniger Anspruch taugt das ganze auch als Kopfkino. Sicher kannst du damit auch ein paar Damen auf deine achtsamen Spaziergänge locken und dich als erleuchtet präsentieren. Aber bitte nicht immer und immer wieder hier im Forum!

    Ich habe es mir lange verkniffen. Aber deine Anspielungen auf Spaziergänge, um Frauen rumzubekommen, finde ich echt unterste Schublade. Was soll das? Welches Problem hast du?

    Ganz einfach, Christoph hat mich als erste Amtshandlung auf einen achtsamen Spaziergang zu zweit eingeladen - weil ich in der Nähe wohne und mich für Philosopie interessiere 😉. Das ist unterste Schublade! Glaubt der wir Frauen wären doof?

    Komisch, ich interessiere mich auch für Philosophie und wohne in der Nähe. Wo bleibt die Einladung? 🤣🤣🤣

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    Sabrina:

     

    Andreas:

     

    Sabrina:

    Offensichtlich glaubt Christoph immer noch er würde hier mit uralten Thesen irgend jemand erschüttern.

    Ist dir schon mal aufgefallen, dass dein Modell keine praktischen Folgen hat? Es ist vollkommen egal ob die These stimmt oder nicht. In deinem Modell sind wir eben nur das Objekt des Leidens und leider nicht der Zuschauer. Aus die Maus.

    Was bleibt ist lediglich ein gewisser Unterhaltungswert für einen weiteren Gruselfilm aus Hollywood. Mit etwas weniger Anspruch taugt das ganze auch als Kopfkino. Sicher kannst du damit auch ein paar Damen auf deine achtsamen Spaziergänge locken und dich als erleuchtet präsentieren. Aber bitte nicht immer und immer wieder hier im Forum!

    Ich habe es mir lange verkniffen. Aber deine Anspielungen auf Spaziergänge, um Frauen rumzubekommen, finde ich echt unterste Schublade. Was soll das? Welches Problem hast du?

    Ganz einfach, Christoph hat mich als erste Amtshandlung auf einen achtsamen Spaziergang zu zweit eingeladen - weil ich in der Nähe wohne und mich für Philosopie interessiere 😉. Das ist unterste Schublade! Glaubt der wir Frauen wären doof?

    Dann ist er vielleicht sogar bi. Mich hat er auch eingeladen. Ehrlich gesagt, deine Unterstellung ist doof.

  • 18.05.22, 18:01

     

    Andreas:

     

    Sabrina:

    Offensichtlich glaubt Christoph immer noch er würde hier mit uralten Thesen irgend jemand erschüttern.

    Ist dir schon mal aufgefallen, dass dein Modell keine praktischen Folgen hat? Es ist vollkommen egal ob die These stimmt oder nicht. In deinem Modell sind wir eben nur das Objekt des Leidens und leider nicht der Zuschauer. Aus die Maus.

    Was bleibt ist lediglich ein gewisser Unterhaltungswert für einen weiteren Gruselfilm aus Hollywood. Mit etwas weniger Anspruch taugt das ganze auch als Kopfkino. Sicher kannst du damit auch ein paar Damen auf deine achtsamen Spaziergänge locken und dich als erleuchtet präsentieren. Aber bitte nicht immer und immer wieder hier im Forum!

    Ich habe es mir lange verkniffen. Aber deine Anspielungen auf Spaziergänge, um Frauen rumzubekommen, finde ich echt unterste Schublade. Was soll das? Welches Problem hast du?

    Ganz einfach, Christoph hat mich als erste Amtshandlung auf einen achtsamen Spaziergang zu zweit eingeladen - weil ich in der Nähe wohne und mich für Philosopie interessiere 😉. Das ist unterste Schublade! Glaubt der wir Frauen wären doof?

  • 18.05.22, 17:43 - Zuletzt bearbeitet 18.05.22, 17:43.
    ✗ Dieser Inhalt wurde von Ehemaliges Mitglied wieder gelöscht.
  • 18.05.22, 17:31 - Zuletzt bearbeitet 18.05.22, 17:37.

     

    Sabrina:

    Offensichtlich glaubt Christoph immer noch er würde hier mit uralten Thesen irgend jemand erschüttern.

    Ist dir schon mal aufgefallen, dass dein Modell keine praktischen Folgen hat? Es ist vollkommen egal ob die These stimmt oder nicht. In deinem Modell sind wir eben nur das Objekt des Leidens und leider nicht der Zuschauer. Aus die Maus.

    Was bleibt ist lediglich ein gewisser Unterhaltungswert für einen weiteren Gruselfilm aus Hollywood. Mit etwas weniger Anspruch taugt das ganze auch als Kopfkino. Sicher kannst du damit auch ein paar Damen auf deine achtsamen Spaziergänge locken und dich als erleuchtet präsentieren. Aber bitte nicht immer und immer wieder hier im Forum!

    Ich habe es mir lange verkniffen. Aber deine Anspielungen auf Spaziergänge, um Frauen rumzubekommen, finde ich echt unterste Schublade. Was soll das? Welches Problem hast du?

  • 18.05.22, 17:19

    Offensichtlich glaubt Christoph immer noch er würde hier mit uralten Thesen irgend jemand erschüttern.

    Ist dir schon mal aufgefallen, dass dein Modell keine praktischen Folgen hat? Es ist vollkommen egal ob die These stimmt oder nicht. In deinem Modell sind wir eben nur das Objekt des Leidens und leider nicht der Zuschauer. Aus die Maus.

    Was bleibt ist lediglich ein gewisser Unterhaltungswert für einen weiteren Gruselfilm aus Hollywood. Mit etwas weniger Anspruch taugt das ganze auch als Kopfkino. Sicher kannst du damit auch ein paar Damen auf deine achtsamen Spaziergänge locken und dich als erleuchtet präsentieren. Aber bitte nicht immer und immer wieder hier im Forum!

  • 18.05.22, 15:45 - Zuletzt bearbeitet 18.05.22, 16:08.

     

    Christoph:

     

    Andreas:

     

    Nanett:

     

    Christoph:

     

    Nanett:

    Was haltet Ihr beiden davon, wenn Ihr Eure Unterhaltung per persönliche Nachrichten weiterführt. 
    Es ist doch offensichtlich, daß Eure Filmtheorie von anderen nicht geteilt wird. 
    Christoph, hier möchten auch andere ihre Meinung sagen, werden aber von Dir, wie von einem Floh, sofort angesprungen und bekommen zum x-ten Mal Deine Theorien übergestülpt. Man muß sich ständig kratzen, wird das Vieh aber nicht los. 

    Das ist die Charakteristik von Diskussionen, dass man immer wieder Stellung bezieht zu den Argumenten der anderen. Und wenn Du genau hinschaust wirst du feststellen dass es nicht immer dasselbe ist. Es beleuchtet die schwierige Thematik immer wieder aus neuen Gesichtspunkten. 

     

    Und wenn du die Quintessenz meines Modells verstanden hast, wirst du feststellen, das hier alle ihre Meinung behalten dürfen, dass es schön ist dass es so viele Meinungen und Betrachtungsweisen gibt. 

     

    Und wenn es dich juckt und krabbelt, scheint ja irgendetwas dran zu sein - sonst wäre es dir ja egal. Hast du Angst, dass dein Modell, die Art wie du das Leben siehst, darunter leidet, dass ich das hier schreibe? Viele Menschen haben Angst davor, ihre Sicht der Dinge (oft das Maß aller Dinge} verlieren zu können. 

     

    An solchen Stellen wird oft klar, dass diese harte Realität, an die jeder für sich glaubt, doch viel weicher und veränderbarer ist, wie wird denken

    Christoph, Du liebst Vergleiche. vielleicht verstehst Du es dann. 
    Ich habe das Gefühl, ich stehe vor einem Automaten, der mir 10 Varianten Getränke anbietet. Aber egal, welchen Knopf ich drücke, es kommt überall nur kalter Kaffee raus. Und ich mag keinen kalten Kaffee. Auch dann nicht, wenn der Besitzer des Automaten  ihn loswerden will, weil er ihn für das beste Getränk der Welt hält. 
    Das ist KEIN (!) Auftakt für eine erneute Diskussion. Ich drehe mich jetzt um und koche mir selbst Kaffee. 
    Andreas ist ein toller Gesprächspartner. Damit kann man sich doch glücklich schätzen.

    Mach‘s gut und viel Spaß beim Austausch per Postnachricht.🙋🏻‍♀️✨

     

    Christoph:

     

    Nanett:

     

    Christoph:

     

    Nanett:

    Was haltet Ihr beiden davon, wenn Ihr Eure Unterhaltung per persönliche Nachrichten weiterführt. 
    Es ist doch offensichtlich, daß Eure Filmtheorie von anderen nicht geteilt wird. 
    Christoph, hier möchten auch andere ihre Meinung sagen, werden aber von Dir, wie von einem Floh, sofort angesprungen und bekommen zum x-ten Mal Deine Theorien übergestülpt. Man muß sich ständig kratzen, wird das Vieh aber nicht los. 

    Das ist die Charakteristik von Diskussionen, dass man immer wieder Stellung bezieht zu den Argumenten der anderen. Und wenn Du genau hinschaust wirst du feststellen dass es nicht immer dasselbe ist. Es beleuchtet die schwierige Thematik immer wieder aus neuen Gesichtspunkten. 

     

    Und wenn du die Quintessenz meines Modells verstanden hast, wirst du feststellen, das hier alle ihre Meinung behalten dürfen, dass es schön ist dass es so viele Meinungen und Betrachtungsweisen gibt. 

     

    Und wenn es dich juckt und krabbelt, scheint ja irgendetwas dran zu sein - sonst wäre es dir ja egal. Hast du Angst, dass dein Modell, die Art wie du das Leben siehst, darunter leidet, dass ich das hier schreibe? Viele Menschen haben Angst davor, ihre Sicht der Dinge (oft das Maß aller Dinge} verlieren zu können. 

     

    An solchen Stellen wird oft klar, dass diese harte Realität, an die jeder für sich glaubt, doch viel weicher und veränderbarer ist, wie wird denken

    Christoph, Du liebst Vergleiche. vielleicht verstehst Du es dann. 
    Ich habe das Gefühl, ich stehe vor einem Automaten, der mir 10 Varianten Getränke anbietet. Aber egal, welchen Knopf ich drücke, es kommt überall nur kalter Kaffee raus. Und ich mag keinen kalten Kaffee. Auch dann nicht, wenn der Besitzer des Automaten  ihn loswerden will, weil er ihn für das beste Getränk der Welt hält. 
    Das ist KEIN (!) Auftakt für eine erneute Diskussion. Ich drehe mich jetzt um und koche mir selbst Kaffee. 
    Andreas ist ein toller Gesprächspartner. Damit kann man sich doch glücklich schätzen.

    Mach‘s gut und viel Spaß beim Austausch per Postnachricht.🙋🏻‍♀️✨

    Dann gebe ich Dir auch mal ein Beispiel: Wir unterhalten uns hier nicht über Getränkesorten, sondern über den Automaten - wie Getränkemachen funktioniert. Über den Geschmack von Getränken, kann man endlos diskutieren - gibt es tausend Sorten und Varianten ohne Ende - interessiert mich nicht sonderlich🤷‍♂️ Und ihr bietet mir immer wieder eine neue Getränkesorte an. Was soll ich da sagen? Das was ich immer sage: Könnt ihr gerne machen - ist doch euer gutes Recht - Geschmackssache 🤷‍♂️

    Schönes Beispiel. Ich denke das ist der Punkt. Uns werden ganz viele Getränke angeboten. Christoph schreibt immer wieder, dass sie aus einem Automaten kommen. Das ist für ihn gesetzt. Da gibt es auch nichts mehr zu diskutieren. Andere meinen, die könnten auch frisch gepresst sein, aus der Kuh kommen, vom Himmel fallen oder von Hand gebrüht sein, von einem Zauberer kredenzt sein. Ich würde mich jetzt gerne mal über die angebotenen Getränke unterhalten. Egal woher diese kommen. Gibt es leckere und nicht so leckere? Welches ist die Mischung, die unserem Leben Würze gibt? Brauchen wir alle und die Abwechslung? Sollten bestimmte Getränke verboten werden? Sind manche besonders gesund für uns? Sollten wir Getränke, die uns nicht schmecken oder uns nicht gut tun, trotzdem trinken? Wenn ja, warum? Müssen gesunde Getränke bitter schmecken? Für Christoph ist das völlig unwichtig. So wie ich ihn verstehe. Dann ist er hier quasi falsch. Oder ich bin hier falsch, weil wir nicht über Getränke reden wollen. Auch kein Problem. Über den Automaten möchte ich nicht mehr schreiben.

    Sehr gut formuliert Andreas! Genauso ist es! 

     

    Aber eigentlich interessieren mich diese ganzen Fragen die Du da aufgelistet hast natürlich auch! Ich muss mich ja selbst auch irgendwie durch mein tägliches Leben schlagen - mit den Alltagsdingen zurechtkommen. 

     

    Für mich existieren diese beiden extrem Sichtweisen daher gleichberechtigt nebeneinander. Es ist für mich persönlich leichter, mit den „Getränkesorten“ klarzukommen, wenn ich mich auch mit dem Hintergrund beschäftige. Aber dafür muss sich eigentlich wirklich niemand interessieren – und erst recht nicht so intensiv und so radikal, wie ich das tue – Leben geht wirklich auch ohne!

     

    Und ja, ich habe auch schon überlegt, ob das hier der richtige Ort für meine Fragen ist. Auf der einen Seite spüre ich, dass hier wirklich kaum jemand soweit gehen möchte (sich derartig selbst in Frage zu stellen), auf der anderen Seite haben mich viele eurer Modelle wirklich echt weitergebracht – haben mir geholfen, die Dinge klarer zu sehen. All das, was ihr schreibt bereichert mich wirklich oft – wenn es nicht gerade mal unter der Gürtellinie ist.

    Aber an diesen Stellen wird klar, wie sehr Menschen ihre Modelle beschützen möchten. Wir sind das, was wir von uns selbst denken – und wenn dann so ein übler Christoph daherkommt, und so penetrant an den Ästen wackelt, auf denen man da grade so fest zu sitzen glaubt, dann kriegt man auch schon mal einen Schlag in den Nacken – da habe ich volles Verständnis für – auch für das, was Timo da jetzt geschrieben hat. 

    Mit radikalen Aussagen habe ich kein Problem. Ich schließe nicht mal den Automaten aus. Aber, da ich es nicht weiß, ist das für mich genauso plausibel, wie alles andere. Und wenn noch jemand ne plausible Erklärung hat  dafür, dass ein Ufo die Getränke liefert, dann finde ich das auch spannend. Mir schien es aber Konsenz zu sein, dass Leute, die einen Glauben haben (einen von denen, die wir allgemein kennen, Christoph hat ja auch einen Glauben), vielleicht leichter einen Sinn im Leben sehen als andere, etwa Atheisten. Hat für alle anderen das Leben dann keinen Sinn? Ich würde mich jetzt wirklich gerne über die Getränke austauschen. Und vielleicht kann man das auch etwas weniger verbissen, vielleicht sogar mit Humor? Ich habe viel Scheiß im Leben erlebt, aber eigentlich kann man es doch wirklich mit Humor nehmen, das Leben.

  • 18.05.22, 15:35 - Zuletzt bearbeitet 18.05.22, 15:42.

     

    Andreas:

     

    Nanett:

     

    Christoph:

     

    Nanett:

    Was haltet Ihr beiden davon, wenn Ihr Eure Unterhaltung per persönliche Nachrichten weiterführt. 
    Es ist doch offensichtlich, daß Eure Filmtheorie von anderen nicht geteilt wird. 
    Christoph, hier möchten auch andere ihre Meinung sagen, werden aber von Dir, wie von einem Floh, sofort angesprungen und bekommen zum x-ten Mal Deine Theorien übergestülpt. Man muß sich ständig kratzen, wird das Vieh aber nicht los. 

    Das ist die Charakteristik von Diskussionen, dass man immer wieder Stellung bezieht zu den Argumenten der anderen. Und wenn Du genau hinschaust wirst du feststellen dass es nicht immer dasselbe ist. Es beleuchtet die schwierige Thematik immer wieder aus neuen Gesichtspunkten. 

     

    Und wenn du die Quintessenz meines Modells verstanden hast, wirst du feststellen, das hier alle ihre Meinung behalten dürfen, dass es schön ist dass es so viele Meinungen und Betrachtungsweisen gibt. 

     

    Und wenn es dich juckt und krabbelt, scheint ja irgendetwas dran zu sein - sonst wäre es dir ja egal. Hast du Angst, dass dein Modell, die Art wie du das Leben siehst, darunter leidet, dass ich das hier schreibe? Viele Menschen haben Angst davor, ihre Sicht der Dinge (oft das Maß aller Dinge} verlieren zu können. 

     

    An solchen Stellen wird oft klar, dass diese harte Realität, an die jeder für sich glaubt, doch viel weicher und veränderbarer ist, wie wird denken

    Christoph, Du liebst Vergleiche. vielleicht verstehst Du es dann. 
    Ich habe das Gefühl, ich stehe vor einem Automaten, der mir 10 Varianten Getränke anbietet. Aber egal, welchen Knopf ich drücke, es kommt überall nur kalter Kaffee raus. Und ich mag keinen kalten Kaffee. Auch dann nicht, wenn der Besitzer des Automaten  ihn loswerden will, weil er ihn für das beste Getränk der Welt hält. 
    Das ist KEIN (!) Auftakt für eine erneute Diskussion. Ich drehe mich jetzt um und koche mir selbst Kaffee. 
    Andreas ist ein toller Gesprächspartner. Damit kann man sich doch glücklich schätzen.

    Mach‘s gut und viel Spaß beim Austausch per Postnachricht.🙋🏻‍♀️✨

     

    Christoph:

     

    Nanett:

     

    Christoph:

     

    Nanett:

    Was haltet Ihr beiden davon, wenn Ihr Eure Unterhaltung per persönliche Nachrichten weiterführt. 
    Es ist doch offensichtlich, daß Eure Filmtheorie von anderen nicht geteilt wird. 
    Christoph, hier möchten auch andere ihre Meinung sagen, werden aber von Dir, wie von einem Floh, sofort angesprungen und bekommen zum x-ten Mal Deine Theorien übergestülpt. Man muß sich ständig kratzen, wird das Vieh aber nicht los. 

    Das ist die Charakteristik von Diskussionen, dass man immer wieder Stellung bezieht zu den Argumenten der anderen. Und wenn Du genau hinschaust wirst du feststellen dass es nicht immer dasselbe ist. Es beleuchtet die schwierige Thematik immer wieder aus neuen Gesichtspunkten. 

     

    Und wenn du die Quintessenz meines Modells verstanden hast, wirst du feststellen, das hier alle ihre Meinung behalten dürfen, dass es schön ist dass es so viele Meinungen und Betrachtungsweisen gibt. 

     

    Und wenn es dich juckt und krabbelt, scheint ja irgendetwas dran zu sein - sonst wäre es dir ja egal. Hast du Angst, dass dein Modell, die Art wie du das Leben siehst, darunter leidet, dass ich das hier schreibe? Viele Menschen haben Angst davor, ihre Sicht der Dinge (oft das Maß aller Dinge} verlieren zu können. 

     

    An solchen Stellen wird oft klar, dass diese harte Realität, an die jeder für sich glaubt, doch viel weicher und veränderbarer ist, wie wird denken

    Christoph, Du liebst Vergleiche. vielleicht verstehst Du es dann. 
    Ich habe das Gefühl, ich stehe vor einem Automaten, der mir 10 Varianten Getränke anbietet. Aber egal, welchen Knopf ich drücke, es kommt überall nur kalter Kaffee raus. Und ich mag keinen kalten Kaffee. Auch dann nicht, wenn der Besitzer des Automaten  ihn loswerden will, weil er ihn für das beste Getränk der Welt hält. 
    Das ist KEIN (!) Auftakt für eine erneute Diskussion. Ich drehe mich jetzt um und koche mir selbst Kaffee. 
    Andreas ist ein toller Gesprächspartner. Damit kann man sich doch glücklich schätzen.

    Mach‘s gut und viel Spaß beim Austausch per Postnachricht.🙋🏻‍♀️✨

    Dann gebe ich Dir auch mal ein Beispiel: Wir unterhalten uns hier nicht über Getränkesorten, sondern über den Automaten - wie Getränkemachen funktioniert. Über den Geschmack von Getränken, kann man endlos diskutieren - gibt es tausend Sorten und Varianten ohne Ende - interessiert mich nicht sonderlich🤷‍♂️ Und ihr bietet mir immer wieder eine neue Getränkesorte an. Was soll ich da sagen? Das was ich immer sage: Könnt ihr gerne machen - ist doch euer gutes Recht - Geschmackssache 🤷‍♂️

    Schönes Beispiel. Ich denke das ist der Punkt. Uns werden ganz viele Getränke angeboten. Christoph schreibt immer wieder, dass sie aus einem Automaten kommen. Das ist für ihn gesetzt. Da gibt es auch nichts mehr zu diskutieren. Andere meinen, die könnten auch frisch gepresst sein, aus der Kuh kommen, vom Himmel fallen oder von Hand gebrüht sein, von einem Zauberer kredenzt sein. Ich würde mich jetzt gerne mal über die angebotenen Getränke unterhalten. Egal woher diese kommen. Gibt es leckere und nicht so leckere? Welches ist die Mischung, die unserem Leben Würze gibt? Brauchen wir alle und die Abwechslung? Sollten bestimmte Getränke verboten werden? Sind manche besonders gesund für uns? Sollten wir Getränke, die uns nicht schmecken oder uns nicht gut tun, trotzdem trinken? Wenn ja, warum? Müssen gesunde Getränke bitter schmecken? Für Christoph ist das völlig unwichtig. So wie ich ihn verstehe. Dann ist er hier quasi falsch. Oder ich bin hier falsch, weil wir nicht über Getränke reden wollen. Auch kein Problem. Über den Automaten möchte ich nicht mehr schreiben.

    Sehr gut formuliert Andreas! Genauso ist es! 

     

    Aber eigentlich interessieren mich diese ganzen Fragen die Du da aufgelistet hast natürlich auch! Ich muss mich ja selbst auch irgendwie durch mein tägliches Leben schlagen - mit den Alltagsdingen zurechtkommen. 

     

    Für mich existieren diese beiden extrem Sichtweisen daher gleichberechtigt nebeneinander. Es ist für mich persönlich leichter, mit den „Getränkesorten“ klarzukommen, wenn ich mich auch mit dem Hintergrund beschäftige. Aber dafür muss sich eigentlich wirklich niemand interessieren – und erst recht nicht so intensiv und so radikal, wie ich das tue – Leben geht wirklich auch ohne!

     

    Und ja, ich habe auch schon überlegt, ob das hier der richtige Ort für meine Fragen ist. Auf der einen Seite spüre ich, dass hier wirklich kaum jemand soweit gehen möchte (sich derartig selbst in Frage zu stellen), auf der anderen Seite haben mich viele eurer Modelle wirklich echt weitergebracht – haben mir geholfen, die Dinge klarer zu sehen. All das, was ihr schreibt bereichert mich wirklich oft – wenn es nicht gerade mal unter der Gürtellinie ist.

    Aber an diesen Stellen wird klar, wie sehr Menschen ihre Modelle beschützen möchten. Wir sind das, was wir von uns selbst denken – und wenn dann so ein übler Christoph daherkommt, und so penetrant an den Ästen wackelt, auf denen man da grade so fest zu sitzen glaubt, dann kriegt man auch schon mal einen Schlag in den Nacken – da habe ich volles Verständnis für – auch für das, was Timo da jetzt geschrieben hat. 

     

    Und da möchte ich mich nochmal bei allen "Verletzten" entschuldigen und versichern: Mir geht es hier nur um das Verständnis (die Weisheit)! Und dabei, habt ihr mir hier sehr oft weiter geholfen - Danke!

  • 18.05.22, 14:46 - Zuletzt bearbeitet 18.05.22, 14:53.

     

    Nanett:

     

    Christoph:

     

    Nanett:

    Was haltet Ihr beiden davon, wenn Ihr Eure Unterhaltung per persönliche Nachrichten weiterführt. 
    Es ist doch offensichtlich, daß Eure Filmtheorie von anderen nicht geteilt wird. 
    Christoph, hier möchten auch andere ihre Meinung sagen, werden aber von Dir, wie von einem Floh, sofort angesprungen und bekommen zum x-ten Mal Deine Theorien übergestülpt. Man muß sich ständig kratzen, wird das Vieh aber nicht los. 

    Das ist die Charakteristik von Diskussionen, dass man immer wieder Stellung bezieht zu den Argumenten der anderen. Und wenn Du genau hinschaust wirst du feststellen dass es nicht immer dasselbe ist. Es beleuchtet die schwierige Thematik immer wieder aus neuen Gesichtspunkten. 

     

    Und wenn du die Quintessenz meines Modells verstanden hast, wirst du feststellen, das hier alle ihre Meinung behalten dürfen, dass es schön ist dass es so viele Meinungen und Betrachtungsweisen gibt. 

     

    Und wenn es dich juckt und krabbelt, scheint ja irgendetwas dran zu sein - sonst wäre es dir ja egal. Hast du Angst, dass dein Modell, die Art wie du das Leben siehst, darunter leidet, dass ich das hier schreibe? Viele Menschen haben Angst davor, ihre Sicht der Dinge (oft das Maß aller Dinge} verlieren zu können. 

     

    An solchen Stellen wird oft klar, dass diese harte Realität, an die jeder für sich glaubt, doch viel weicher und veränderbarer ist, wie wird denken

    Christoph, Du liebst Vergleiche. vielleicht verstehst Du es dann. 
    Ich habe das Gefühl, ich stehe vor einem Automaten, der mir 10 Varianten Getränke anbietet. Aber egal, welchen Knopf ich drücke, es kommt überall nur kalter Kaffee raus. Und ich mag keinen kalten Kaffee. Auch dann nicht, wenn der Besitzer des Automaten  ihn loswerden will, weil er ihn für das beste Getränk der Welt hält. 
    Das ist KEIN (!) Auftakt für eine erneute Diskussion. Ich drehe mich jetzt um und koche mir selbst Kaffee. 
    Andreas ist ein toller Gesprächspartner. Damit kann man sich doch glücklich schätzen.

    Mach‘s gut und viel Spaß beim Austausch per Postnachricht.🙋🏻‍♀️✨

     

    Christoph:

     

    Nanett:

     

    Christoph:

     

    Nanett:

    Was haltet Ihr beiden davon, wenn Ihr Eure Unterhaltung per persönliche Nachrichten weiterführt. 
    Es ist doch offensichtlich, daß Eure Filmtheorie von anderen nicht geteilt wird. 
    Christoph, hier möchten auch andere ihre Meinung sagen, werden aber von Dir, wie von einem Floh, sofort angesprungen und bekommen zum x-ten Mal Deine Theorien übergestülpt. Man muß sich ständig kratzen, wird das Vieh aber nicht los. 

    Das ist die Charakteristik von Diskussionen, dass man immer wieder Stellung bezieht zu den Argumenten der anderen. Und wenn Du genau hinschaust wirst du feststellen dass es nicht immer dasselbe ist. Es beleuchtet die schwierige Thematik immer wieder aus neuen Gesichtspunkten. 

     

    Und wenn du die Quintessenz meines Modells verstanden hast, wirst du feststellen, das hier alle ihre Meinung behalten dürfen, dass es schön ist dass es so viele Meinungen und Betrachtungsweisen gibt. 

     

    Und wenn es dich juckt und krabbelt, scheint ja irgendetwas dran zu sein - sonst wäre es dir ja egal. Hast du Angst, dass dein Modell, die Art wie du das Leben siehst, darunter leidet, dass ich das hier schreibe? Viele Menschen haben Angst davor, ihre Sicht der Dinge (oft das Maß aller Dinge} verlieren zu können. 

     

    An solchen Stellen wird oft klar, dass diese harte Realität, an die jeder für sich glaubt, doch viel weicher und veränderbarer ist, wie wird denken

    Christoph, Du liebst Vergleiche. vielleicht verstehst Du es dann. 
    Ich habe das Gefühl, ich stehe vor einem Automaten, der mir 10 Varianten Getränke anbietet. Aber egal, welchen Knopf ich drücke, es kommt überall nur kalter Kaffee raus. Und ich mag keinen kalten Kaffee. Auch dann nicht, wenn der Besitzer des Automaten  ihn loswerden will, weil er ihn für das beste Getränk der Welt hält. 
    Das ist KEIN (!) Auftakt für eine erneute Diskussion. Ich drehe mich jetzt um und koche mir selbst Kaffee. 
    Andreas ist ein toller Gesprächspartner. Damit kann man sich doch glücklich schätzen.

    Mach‘s gut und viel Spaß beim Austausch per Postnachricht.🙋🏻‍♀️✨

    Dann gebe ich Dir auch mal ein Beispiel: Wir unterhalten uns hier nicht über Getränkesorten, sondern über den Automaten - wie Getränkemachen funktioniert. Über den Geschmack von Getränken, kann man endlos diskutieren - gibt es tausend Sorten und Varianten ohne Ende - interessiert mich nicht sonderlich🤷‍♂️ Und ihr bietet mir immer wieder eine neue Getränkesorte an. Was soll ich da sagen? Das was ich immer sage: Könnt ihr gerne machen - ist doch euer gutes Recht - Geschmackssache 🤷‍♂️

    Schönes Beispiel. Ich denke das ist der Punkt. Uns werden ganz viele Getränke angeboten. Christoph schreibt immer wieder, dass sie aus einem Automaten kommen. Das ist für ihn gesetzt. Da gibt es auch nichts mehr zu diskutieren. Andere meinen, die könnten auch frisch gepresst sein, aus der Kuh kommen, vom Himmel fallen oder von Hand gebrüht sein, von einem Zauberer kredenzt sein. Ich würde mich jetzt gerne mal über die angebotenen Getränke unterhalten. Egal woher diese kommen. Gibt es leckere und nicht so leckere? Welches ist die Mischung, die unserem Leben Würze gibt? Brauchen wir alle und die Abwechslung? Sollten bestimmte Getränke verboten werden? Sind manche besonders gesund für uns? Sollten wir Getränke, die uns nicht schmecken oder uns nicht gut tun, trotzdem trinken? Wenn ja, warum? Müssen gesunde Getränke bitter schmecken? Für Christoph ist das völlig unwichtig. So wie ich ihn verstehe. Dann ist er hier quasi falsch. Oder ich bin hier falsch, weil wir nicht über Getränke reden wollen. Auch kein Problem. Über den Automaten möchte ich nicht mehr schreiben.

  • 18.05.22, 14:13

     

    Nanett:

     

    Christoph:

     

    Nanett:

    Was haltet Ihr beiden davon, wenn Ihr Eure Unterhaltung per persönliche Nachrichten weiterführt. 
    Es ist doch offensichtlich, daß Eure Filmtheorie von anderen nicht geteilt wird. 
    Christoph, hier möchten auch andere ihre Meinung sagen, werden aber von Dir, wie von einem Floh, sofort angesprungen und bekommen zum x-ten Mal Deine Theorien übergestülpt. Man muß sich ständig kratzen, wird das Vieh aber nicht los. 

    Das ist die Charakteristik von Diskussionen, dass man immer wieder Stellung bezieht zu den Argumenten der anderen. Und wenn Du genau hinschaust wirst du feststellen dass es nicht immer dasselbe ist. Es beleuchtet die schwierige Thematik immer wieder aus neuen Gesichtspunkten. 

     

    Und wenn du die Quintessenz meines Modells verstanden hast, wirst du feststellen, das hier alle ihre Meinung behalten dürfen, dass es schön ist dass es so viele Meinungen und Betrachtungsweisen gibt. 

     

    Und wenn es dich juckt und krabbelt, scheint ja irgendetwas dran zu sein - sonst wäre es dir ja egal. Hast du Angst, dass dein Modell, die Art wie du das Leben siehst, darunter leidet, dass ich das hier schreibe? Viele Menschen haben Angst davor, ihre Sicht der Dinge (oft das Maß aller Dinge} verlieren zu können. 

     

    An solchen Stellen wird oft klar, dass diese harte Realität, an die jeder für sich glaubt, doch viel weicher und veränderbarer ist, wie wird denken

    Christoph, Du liebst Vergleiche. vielleicht verstehst Du es dann. 
    Ich habe das Gefühl, ich stehe vor einem Automaten, der mir 10 Varianten Getränke anbietet. Aber egal, welchen Knopf ich drücke, es kommt überall nur kalter Kaffee raus. Und ich mag keinen kalten Kaffee. Auch dann nicht, wenn der Besitzer des Automaten  ihn loswerden will, weil er ihn für das beste Getränk der Welt hält. 
    Das ist KEIN (!) Auftakt für eine erneute Diskussion. Ich drehe mich jetzt um und koche mir selbst Kaffee. 
    Andreas ist ein toller Gesprächspartner. Damit kann man sich doch glücklich schätzen.

    Mach‘s gut und viel Spaß beim Austausch per Postnachricht.🙋🏻‍♀️✨

    Dann gebe ich Dir auch mal ein Beispiel: Wir unterhalten uns hier nicht über Getränkesorten, sondern über den Automaten - wie Getränkemachen funktioniert. Über den Geschmack von Getränken, kann man endlos diskutieren - gibt es tausend Sorten und Varianten ohne Ende - interessiert mich nicht sonderlich🤷‍♂️ Und ihr bietet mir immer wieder eine neue Getränkesorte an. Was soll ich da sagen? Das was ich immer sage: Könnt ihr gerne machen - ist doch euer gutes Recht - Geschmackssache 🤷‍♂️

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