Christoph:

 

chris:

Der Ort der Erkenntniss liegt im Inneren und der Suchende kann sie nicht als ein Objekt außerhalb von sich finden. Dieser Ort ist Glückseligkeit und ist Kern aller Wesen.

 

Sri Ramana

 

Ein Kluger Mann! Die Lehre von Ramana Maharshi fußt auf der Idee, dass eine Erkenntnis der wahren, göttlichen Natur des Menschen (dem „Selbst“) von seinem Verstand verschleiert wird. Nahezu alle Verstandestätigkeiten, ob bewusst oder unbewusst, dienen dem Errichten und der Aufrechterhaltung eines persönlichen Zentrums, der „Ich“-Vorstellung. Ein Hauptaugenmerk der spirituellen Praxis (Sadhana) soll darauf liegen, den illusorischen Charakter dieses Zentrums offenzulegen. Wenn es vollständig zusammenbricht, kommt das eigentliche Selbst dauerhaft zum Vorschein. (aus Wikipedia)

 

Aber auch er beschreibt nur den Weg raus aus dem "Ich" - hinein dieses beglückende Einswerden mit dem Göttlichen! Aber nicht, warum sich so viele Menschen in diesem vermeintlich üblen Ego-Zustand befinden - und dass es bei diesem Erwachens Prozess auch "Nebenwirkungen" gibt - ein Preis gezahlt werden muss - Erlebnisqualitäten verloren gehen.

Du versuchst alles so zu drehen, dass es in dein komisches Kinobildnis passt. Es ist etwas grundlegend anderes, zu erkennen, dass man einer Illusion unterliegt, und sein wahres selbst in diesem Leben entdecken kann, beziehungsweise, dass es eben kein selbst gibt, als zu sagen das Selbst erlebt sich nicht, um sich zu erleben muss es sich in ein Kino begeben. Und eben dieser Film ist eine Inszenierung, eine Illusion. Du bist auch nicht in der Lage etwas zu erklären. Du wiederholst dich. Aber du versuchst nicht uns abzuholen. Wenn du dazu nicht in der Lage bist, dann ist es auch nicht schlüssig. Ramana Maharshi bezieht sich auf den Film. Auf die Möglichkeit zu erkennen, dass man in diesem Film durch Illusionen in eine falsche Rolle gedrängt wird. Du schreibst von einer Weltseele, die sich durch den Film belustigen, entschuldige Erlebnisqualitäten sammeln, möchte. Das sind grundlegend verschiedene Dinge.

Wir als Statisten in einem Film sind laut dem klugen Mann in der Lage zu erkennen, dass etwas in dem Film falsch läuft. Du sagst, wir sind in dem Film und sind erst wieder bei uns, wenn die Vorstellung vorbei ist.

oder schlicht und einfach "42" nicht mehr und nicht weniger (per Anhalter durch die Galxis)

Peter:

 

Christoph:

 

Peter:

 

Christoph:

 

Peter:

 

Christoph:

 

Ruth H.:

 

Christoph:

 

Stefan:

 

Christoph:

 

Christoph:

 

Stefan:

Bei sich bleiben. Χαιρε, Stefan 

... oder sich selbst mal richtig verlieren 😅

Im Sinne von Loslassen, ja. 
Ansonsten gehe ich während eines Tages oft genug verloren. Dort was, da was. 
Gruß, Stefan 

Ja, wir gehen oft verloren - werden zum Spielball der Situationen und machen Erfahrungen, auf die wir liebend gerne verzichten würden - schmerzhafte Sachen, wo wir uns beim besten Willen nicht vorstellen können, dass wir uns sogar freiwillig diesen Inhalten ausgesetzt haben könnten. Aber genau das ist es was ich vermute: Wenn unserm tiefsten Selbst (Seelen?) außer den Erfahrungen nichts schlimmes passiert - es sozusagen ist wie ein Spiel oder ein Kinobesuch - und es ganz sicherlich am Ende gut aus geht ( spätestens dann wenn man sich zum Sterben hinlegt und das Licht im Kino soll wieder angeht), dann bekommen doch auch die negativen Dinge einen attraktiven wert - erlebenswert. 

 

Ich glaube, dass diese ganzen negativ schmerzlichen Dinge, die uns im Leben begegnen, gar nicht nötig sind. Ich glaube, dass es gar keine wirklichen Probleme in diesem Universum gibt - alles nur Illusionen, um sich mal ein wenig zu gruseln - was natürlich nur funktioniert, wenn es uns alternativlos und authentisch erscheint. Dafür müssen wir vergessen (uns selbst auferlegen nicht zu wissen), dass wir eigentlich spielende spielende Götter sind .🤷‍♀️

 

 

Und was ist mit all diesen Kriegen in der Welt? Sollen die etwa kein Problem sein? In diesem Fall sind wir die spielenden ,spielenden Goetter und meinen nur was ich meine und was ich tue ist richtig.

Ja Ruth, ist alles schrecklich – so viel scheußliche Dinge in der Welt🙈

 

Sollte diese aber Welt geschaffen worden sein – und der Urknall einen „externen, gewollten“ Grund haben, dann ist auch unser Erleben „synthetisch“ – so etwas wie ein Spiel, auch wenn es noch so realistisch und  alternativlos erscheint. 🤷‍♂️

Und: all die aus dieser Evolution entstehenden Kriege und Gewaltakte wären somit gewollt – oder zumindest toleriert. 

 

Ich halte die Wahrscheinlichkeit, dass unsere Welt gewollt (herbeigeführt) ist, für exorbitant hoch – zumal wir als Menschheit selbst kurz davorstehen, ähnliches zu tun - absolut authentisch wirkende Cyber-Welten zu kreieren zu können. An diesem Punkt werden wir selbst zu (Erlebnis)Welten-erschaffenden Göttern.

 

Falls das wirklich so sein sollte, bekommt die Antwort auf die „Sinnfrage“ eine ganz neue Farbe – müsste dann viel allgemeiner und universeller ausfallen. Dann geht es doch letztendlich nur noch um Unterhaltung - egal wie gruselig die auch zuweilen daher kommt

 

 

Ich sehe das anders. Wenn etwas bewusst geschaffen worden ist, dann ist das ein gewisser Rahmen. Innerhalb dieses Rahmens bestehen gewisse Möglichkeiten, sich zu entwickeln. Dein Gefasel von Unterhaltung finde ich widerlich. Das ist ja quasi ein Freibrief für alles. "Huch, ich bin in einer Cyberwelt, ich kann nicht anders. Bringe ich mal paar Leute um, vergewaltige Frauen, ...". 

Deine Theorie vertrittst du in diesem Forum schon seit Monaten. Sie wird aber nicht richtiger. Selbst wenn wir Emotionen und Seele nicht verstehen und womöglich eine Illusion sind. So gibt es aus meiner Sicht etwas "höheres" als sich zu unterhalten. Deine Aussagen sind fatalistisch und ein Freibrief für jedes Fehlverhalten. Liebe, Demut, solche Befriffe scheint es dann nicht zu geben. 

Du wiederholst hier ständig dine Gruselkino-Theorie. Kanns du darin die anderen DInge, die hier genannt werden einordnen? Kannst du erklären, wie sie in deine Therie passen? oder wischt du die weiter einfach vom Tisch?

Ja, ich kann die Modelle von Euch eigentlich alle gut einordnen. Jeder von Euch hat absolut Recht - alle acht Milliarden Menschen dürfen und werden es so sehen, wie sie möchten! Und weil das so ist, bleibt nicht viel Gemeinsames - nur: Es scheint allen irgendwie um das machen von Erfahrungen zugehen - das kann man so sagen - mehr aber auch nicht. Beginnt man aber, irgendetwas zu bewerten - als besser oder schlechter herauszuheben, wird es direkt schon sehr schwierig. 

 

Vielleicht kann man gerade noch annehmen: Wenn sich Zellen oder Menschen zusammen schließen, tun sie  das, weil für alle ein komplexeres und spannenderes (Er)Leben dabei rum kommt. 

 

Du benutzt den Begriff "entwickeln". Immer wieder werden auch von Anderen "Wachstum" und "weiter Entwicklung" als Lebensziele angeführt. Aber wofür? Was ist, wenn man gewachsen ist und sich schön weiter entwickelt hat? Es führt maximal zu anderen Erfahrungen  - zu einer anderen Erlebnisqualität. Und die ist immer subjektiv - und immer vergänglich. Somit sprechen wir also über einen Weg - individuelle Erlebnis-Wege - alle verschieden - keiner wertvoller - keiner letztendlich objektiv attraktiver.

 

Beschreibe doch mal das aus Deiner Sicht "Höhere", was vom Wert her über der "Unterhaltung" (einem Entertainment) steht! Hast Du den selbst schon mal in Deinem Leben etwas erlebt, was über das Erleben (Erfahrungen machen) hinaus gegangen wäre - etwas, was mehr wie ein erlebtes Erlebnis gewesen wäre? 

Wenn ich mich entscheide meine Arztpraxis zu schließen und stattdessen bei Ärzte ohne Grenzen tätig zu werden, dann mache ich das nicht aus Unterhaltungswert, sondern weil ich etwas "höheres" tun möchte. Wenn mir das Schicksal eine Krankheit beschert, die meinen Blick auf das Leben verändert, dann sind die Schlüsse die ich daraus ziehe kein Unterhaltungwert. Wenn ich bewusster agiere, achtsamer mit meiner Umwelt und meinen Mitmenschen umgehe, dann ist das doch keine Unterhaltung. Ein Martin Luther King, eine Mutter Theresa, ein Bonhoeffer, ein Schindler, die wollten sich mal nett unterhalten. Ah so. So wie Hitler und Putin auch. Beides ist Unterhaltung. Beides gleichwertig.

Na klar ist am Ende irgendwo alles für die Katz, wenn man es so will. Es gibt doch aber so vieles was die Welt weiter entwickelt. Erfundene Technologien, erfundene Medikamente, die Tatsache, dass irgendwann mal Menschenrechte entwickelt wurden und nicht jeder eine Leibeigener ist. Das ist doch etwas höheres. Und ja, bezogen auf Quanten und Energien, die umgewandelt werden ist das alles völlig bedeutungslos, weil ein gedankliches Konstrukt. Aber konstrukte, die in unserer beschränkten Wahnehmung wertvoll sind. SINNVOLL.

Es geht doch nicht nur darum, dass wir erleben. Als erlebende senden wir auch aus und beinflussen. Im abstrakten Sinne machen wir die Welt zu etwas besserem, höheren. Theoretisch schaffen wir vielleicht neue Energien im Universum und heben es auf ein anderes Energielevel.

Unterhalte du dich mal weiter gut.

Ja, ständig Höheres! Aber nicht zu Ende gedacht! Wenn das Szenario des „Höheren“ (Energie-Level?) dann erreicht und eingetroffen ist, will es ja erlebt werden – führt dann doch die Beteiligten in irgendwelche Erfahrungen und Erlebnisse. Und dann? War es das dann? NEIN! Da müssen neue Ziele her – noch Höheres! Niemals wird sich das Erleben-Wollen (diese kosmische Neugierde) mit irgendwelchen finalen Zuständen abfinden – niemals!!! Damit bildet der Weg das Ziel. Frieden ist ohne Krieg ist ebenso undenkbar, wie Licht ohne Dunkelheit. Wir haben auf dieser Welt schon abertausende Friedensabkommen erlebt – aber auch mindestens genauso viele Kriege! Und die Anzahl Deiner Troll-Identitäten hier bei GE (mit immer wieder der gleichen, kopflos-mahnenden Kritik), ist auch inzwischen maßlos. 😂😂😂 Für die Katz ist das aber nicht – maximal unterhaltend! Auch Du lieferst im Endeffekt nur Entertainment – auf Deine ganz persönliche Art  - aber auch wirklich nicht mehr – auch wenn Du Dich da ständig zu Höherem berufen fühlst.    

Gut, wenigstens einer der zu Ende denkt. Und das bist du. Wenn du nur ansatzweise so achtsam schreiben würdest, wie du meinst einsichtig zu sein, wäre schon vieles erreicht. Es geht nicht darum höher, höher und höher. Es geht um einen liebevollen Umgang miteinander in diesem Leben und im Denken um all die vielen Kinogänger die nach uns kommen und ihre Illusion als ihr Leben wahrnehmen und dabei ihrem Leben einen Sinn geben wollen. Auch wenn es aus deiner Sicht total sinnlos ist. 

So, mir reicht es. Vielleicht haben ja noch andere eine Meinung.

Du meinst, wir dürfen das "kosmische Betriebssystem" nicht verraten, damit die Illusionen der zukünftigen Generationen nicht beschädigt werden - damit es immer wieder neue Filme mit einem fiktiven, individuellem Sinn geben kann? 🤔 Stimmt, da ist was dran!! Endlich mal kluger Gedanke!  

Aber das passiert schon nicht! Die, bei denen diese Betrachtungen einen "erlebnistechnischen Schaden" auslösen könnten, würden es gar nicht erst glauben - sind wie durch eine  geheimnisvolle "Firewall" vor diesen Botschaften geschützt. Auch Du bist geschützt! Siehst Du ja! Du glaubst mir kein Wort, so dass Dir diese Dir Halt gebende, flache "gut-böse / schwarz-weiß" Vorstellung erhalten bleibt.

Peter:

 

Christoph:

 

Peter:

 

Christoph:

 

Ruth H.:

 

Christoph:

 

Stefan:

 

Christoph:

 

Christoph:

 

Stefan:

Bei sich bleiben. Χαιρε, Stefan 

... oder sich selbst mal richtig verlieren 😅

Im Sinne von Loslassen, ja. 
Ansonsten gehe ich während eines Tages oft genug verloren. Dort was, da was. 
Gruß, Stefan 

Ja, wir gehen oft verloren - werden zum Spielball der Situationen und machen Erfahrungen, auf die wir liebend gerne verzichten würden - schmerzhafte Sachen, wo wir uns beim besten Willen nicht vorstellen können, dass wir uns sogar freiwillig diesen Inhalten ausgesetzt haben könnten. Aber genau das ist es was ich vermute: Wenn unserm tiefsten Selbst (Seelen?) außer den Erfahrungen nichts schlimmes passiert - es sozusagen ist wie ein Spiel oder ein Kinobesuch - und es ganz sicherlich am Ende gut aus geht ( spätestens dann wenn man sich zum Sterben hinlegt und das Licht im Kino soll wieder angeht), dann bekommen doch auch die negativen Dinge einen attraktiven wert - erlebenswert. 

 

Ich glaube, dass diese ganzen negativ schmerzlichen Dinge, die uns im Leben begegnen, gar nicht nötig sind. Ich glaube, dass es gar keine wirklichen Probleme in diesem Universum gibt - alles nur Illusionen, um sich mal ein wenig zu gruseln - was natürlich nur funktioniert, wenn es uns alternativlos und authentisch erscheint. Dafür müssen wir vergessen (uns selbst auferlegen nicht zu wissen), dass wir eigentlich spielende spielende Götter sind .🤷‍♀️

 

 

Und was ist mit all diesen Kriegen in der Welt? Sollen die etwa kein Problem sein? In diesem Fall sind wir die spielenden ,spielenden Goetter und meinen nur was ich meine und was ich tue ist richtig.

Ja Ruth, ist alles schrecklich – so viel scheußliche Dinge in der Welt🙈

 

Sollte diese aber Welt geschaffen worden sein – und der Urknall einen „externen, gewollten“ Grund haben, dann ist auch unser Erleben „synthetisch“ – so etwas wie ein Spiel, auch wenn es noch so realistisch und  alternativlos erscheint. 🤷‍♂️

Und: all die aus dieser Evolution entstehenden Kriege und Gewaltakte wären somit gewollt – oder zumindest toleriert. 

 

Ich halte die Wahrscheinlichkeit, dass unsere Welt gewollt (herbeigeführt) ist, für exorbitant hoch – zumal wir als Menschheit selbst kurz davorstehen, ähnliches zu tun - absolut authentisch wirkende Cyber-Welten zu kreieren zu können. An diesem Punkt werden wir selbst zu (Erlebnis)Welten-erschaffenden Göttern.

 

Falls das wirklich so sein sollte, bekommt die Antwort auf die „Sinnfrage“ eine ganz neue Farbe – müsste dann viel allgemeiner und universeller ausfallen. Dann geht es doch letztendlich nur noch um Unterhaltung - egal wie gruselig die auch zuweilen daher kommt

 

 

Ich sehe das anders. Wenn etwas bewusst geschaffen worden ist, dann ist das ein gewisser Rahmen. Innerhalb dieses Rahmens bestehen gewisse Möglichkeiten, sich zu entwickeln. Dein Gefasel von Unterhaltung finde ich widerlich. Das ist ja quasi ein Freibrief für alles. "Huch, ich bin in einer Cyberwelt, ich kann nicht anders. Bringe ich mal paar Leute um, vergewaltige Frauen, ...". 

Deine Theorie vertrittst du in diesem Forum schon seit Monaten. Sie wird aber nicht richtiger. Selbst wenn wir Emotionen und Seele nicht verstehen und womöglich eine Illusion sind. So gibt es aus meiner Sicht etwas "höheres" als sich zu unterhalten. Deine Aussagen sind fatalistisch und ein Freibrief für jedes Fehlverhalten. Liebe, Demut, solche Befriffe scheint es dann nicht zu geben. 

Du wiederholst hier ständig dine Gruselkino-Theorie. Kanns du darin die anderen DInge, die hier genannt werden einordnen? Kannst du erklären, wie sie in deine Therie passen? oder wischt du die weiter einfach vom Tisch?

Ja, ich kann die Modelle von Euch eigentlich alle gut einordnen. Jeder von Euch hat absolut Recht - alle acht Milliarden Menschen dürfen und werden es so sehen, wie sie möchten! Und weil das so ist, bleibt nicht viel Gemeinsames - nur: Es scheint allen irgendwie um das machen von Erfahrungen zugehen - das kann man so sagen - mehr aber auch nicht. Beginnt man aber, irgendetwas zu bewerten - als besser oder schlechter herauszuheben, wird es direkt schon sehr schwierig. 

 

Vielleicht kann man gerade noch annehmen: Wenn sich Zellen oder Menschen zusammen schließen, tun sie  das, weil für alle ein komplexeres und spannenderes (Er)Leben dabei rum kommt. 

 

Du benutzt den Begriff "entwickeln". Immer wieder werden auch von Anderen "Wachstum" und "weiter Entwicklung" als Lebensziele angeführt. Aber wofür? Was ist, wenn man gewachsen ist und sich schön weiter entwickelt hat? Es führt maximal zu anderen Erfahrungen  - zu einer anderen Erlebnisqualität. Und die ist immer subjektiv - und immer vergänglich. Somit sprechen wir also über einen Weg - individuelle Erlebnis-Wege - alle verschieden - keiner wertvoller - keiner letztendlich objektiv attraktiver.

 

Beschreibe doch mal das aus Deiner Sicht "Höhere", was vom Wert her über der "Unterhaltung" (einem Entertainment) steht! Hast Du den selbst schon mal in Deinem Leben etwas erlebt, was über das Erleben (Erfahrungen machen) hinaus gegangen wäre - etwas, was mehr wie ein erlebtes Erlebnis gewesen wäre? 

Wenn ich mich entscheide meine Arztpraxis zu schließen und stattdessen bei Ärzte ohne Grenzen tätig zu werden, dann mache ich das nicht aus Unterhaltungswert, sondern weil ich etwas "höheres" tun möchte. Wenn mir das Schicksal eine Krankheit beschert, die meinen Blick auf das Leben verändert, dann sind die Schlüsse die ich daraus ziehe kein Unterhaltungwert. Wenn ich bewusster agiere, achtsamer mit meiner Umwelt und meinen Mitmenschen umgehe, dann ist das doch keine Unterhaltung. Ein Martin Luther King, eine Mutter Theresa, ein Bonhoeffer, ein Schindler, die wollten sich mal nett unterhalten. Ah so. So wie Hitler und Putin auch. Beides ist Unterhaltung. Beides gleichwertig.

Na klar ist am Ende irgendwo alles für die Katz, wenn man es so will. Es gibt doch aber so vieles was die Welt weiter entwickelt. Erfundene Technologien, erfundene Medikamente, die Tatsache, dass irgendwann mal Menschenrechte entwickelt wurden und nicht jeder eine Leibeigener ist. Das ist doch etwas höheres. Und ja, bezogen auf Quanten und Energien, die umgewandelt werden ist das alles völlig bedeutungslos, weil ein gedankliches Konstrukt. Aber konstrukte, die in unserer beschränkten Wahnehmung wertvoll sind. SINNVOLL.

Es geht doch nicht nur darum, dass wir erleben. Als erlebende senden wir auch aus und beinflussen. Im abstrakten Sinne machen wir die Welt zu etwas besserem, höheren. Theoretisch schaffen wir vielleicht neue Energien im Universum und heben es auf ein anderes Energielevel.

Unterhalte du dich mal weiter gut.

Ja, ständig Höheres! Aber nicht zu Ende gedacht! Wenn das Szenario des „Höheren“ (Energie-Level?) dann erreicht und eingetroffen ist, will es ja erlebt werden – führt dann doch die Beteiligten in irgendwelche Erfahrungen und Erlebnisse. Und dann? War es das dann? NEIN! Da müssen neue Ziele her – noch Höheres! Niemals wird sich das Erleben-Wollen (diese kosmische Neugierde) mit irgendwelchen finalen Zuständen abfinden – niemals!!! Aus Sicht einer Urzeit-Bakterie hat das Leben (in Form der globalisiert-vernetzten Menschheit) das Höhere erreicht. Könnten jetzt Schluss machen - tun wir aber nicht! Damit bildet der Weg das Ziel. Frieden ist ohne Krieg ist ebenso undenkbar, wie Licht ohne Dunkelheit. Wir haben auf dieser Welt schon abertausende Friedensabkommen erlebt – aber auch mindestens genauso viele Kriege! Und die Anzahl Deiner Troll-Identitäten hier bei GE (mit immer wieder der gleichen, kopflos-mahnenden Kritik), ist auch inzwischen maßlos. 😂😂😂 Für die Katz ist das aber nicht – maximal unterhaltend! Auch Du lieferst im Endeffekt nur Entertainment – auf Deine ganz persönliche Art  - aber auch wirklich nicht mehr – auch wenn Du Dich da ständig zu Höherem berufen fühlst.    

Christoph:

 

Peter:

 

Christoph:

 

Ruth H.:

 

Christoph:

 

Stefan:

 

Christoph:

 

Christoph:

 

Stefan:

Bei sich bleiben. Χαιρε, Stefan 

... oder sich selbst mal richtig verlieren 😅

Im Sinne von Loslassen, ja. 
Ansonsten gehe ich während eines Tages oft genug verloren. Dort was, da was. 
Gruß, Stefan 

Ja, wir gehen oft verloren - werden zum Spielball der Situationen und machen Erfahrungen, auf die wir liebend gerne verzichten würden - schmerzhafte Sachen, wo wir uns beim besten Willen nicht vorstellen können, dass wir uns sogar freiwillig diesen Inhalten ausgesetzt haben könnten. Aber genau das ist es was ich vermute: Wenn unserm tiefsten Selbst (Seelen?) außer den Erfahrungen nichts schlimmes passiert - es sozusagen ist wie ein Spiel oder ein Kinobesuch - und es ganz sicherlich am Ende gut aus geht ( spätestens dann wenn man sich zum Sterben hinlegt und das Licht im Kino soll wieder angeht), dann bekommen doch auch die negativen Dinge einen attraktiven wert - erlebenswert. 

 

Ich glaube, dass diese ganzen negativ schmerzlichen Dinge, die uns im Leben begegnen, gar nicht nötig sind. Ich glaube, dass es gar keine wirklichen Probleme in diesem Universum gibt - alles nur Illusionen, um sich mal ein wenig zu gruseln - was natürlich nur funktioniert, wenn es uns alternativlos und authentisch erscheint. Dafür müssen wir vergessen (uns selbst auferlegen nicht zu wissen), dass wir eigentlich spielende spielende Götter sind .🤷‍♀️

 

 

Und was ist mit all diesen Kriegen in der Welt? Sollen die etwa kein Problem sein? In diesem Fall sind wir die spielenden ,spielenden Goetter und meinen nur was ich meine und was ich tue ist richtig.

Ja Ruth, ist alles schrecklich – so viel scheußliche Dinge in der Welt🙈

 

Sollte diese aber Welt geschaffen worden sein – und der Urknall einen „externen, gewollten“ Grund haben, dann ist auch unser Erleben „synthetisch“ – so etwas wie ein Spiel, auch wenn es noch so realistisch und  alternativlos erscheint. 🤷‍♂️

Und: all die aus dieser Evolution entstehenden Kriege und Gewaltakte wären somit gewollt – oder zumindest toleriert. 

 

Ich halte die Wahrscheinlichkeit, dass unsere Welt gewollt (herbeigeführt) ist, für exorbitant hoch – zumal wir als Menschheit selbst kurz davorstehen, ähnliches zu tun - absolut authentisch wirkende Cyber-Welten zu kreieren zu können. An diesem Punkt werden wir selbst zu (Erlebnis)Welten-erschaffenden Göttern.

 

Falls das wirklich so sein sollte, bekommt die Antwort auf die „Sinnfrage“ eine ganz neue Farbe – müsste dann viel allgemeiner und universeller ausfallen. Dann geht es doch letztendlich nur noch um Unterhaltung - egal wie gruselig die auch zuweilen daher kommt

 

 

Ich sehe das anders. Wenn etwas bewusst geschaffen worden ist, dann ist das ein gewisser Rahmen. Innerhalb dieses Rahmens bestehen gewisse Möglichkeiten, sich zu entwickeln. Dein Gefasel von Unterhaltung finde ich widerlich. Das ist ja quasi ein Freibrief für alles. "Huch, ich bin in einer Cyberwelt, ich kann nicht anders. Bringe ich mal paar Leute um, vergewaltige Frauen, ...". 

Deine Theorie vertrittst du in diesem Forum schon seit Monaten. Sie wird aber nicht richtiger. Selbst wenn wir Emotionen und Seele nicht verstehen und womöglich eine Illusion sind. So gibt es aus meiner Sicht etwas "höheres" als sich zu unterhalten. Deine Aussagen sind fatalistisch und ein Freibrief für jedes Fehlverhalten. Liebe, Demut, solche Befriffe scheint es dann nicht zu geben. 

Du wiederholst hier ständig dine Gruselkino-Theorie. Kanns du darin die anderen DInge, die hier genannt werden einordnen? Kannst du erklären, wie sie in deine Therie passen? oder wischt du die weiter einfach vom Tisch?

Ja, ich kann die Modelle von Euch eigentlich alle gut einordnen. Jeder von Euch hat absolut Recht - alle acht Milliarden Menschen dürfen und werden es so sehen, wie sie möchten! Und weil das so ist, bleibt nicht viel Gemeinsames - nur: Es scheint allen irgendwie um das machen von Erfahrungen zugehen - das kann man so sagen - mehr aber auch nicht. Beginnt man aber, irgendetwas zu bewerten - als besser oder schlechter herauszuheben, wird es direkt schon sehr schwierig. 

 

Vielleicht kann man gerade noch annehmen: Wenn sich Zellen oder Menschen zusammen schließen, tun sie  das, weil für alle ein komplexeres und spannenderes (Er)Leben dabei rum kommt. 

 

Du benutzt den Begriff "entwickeln". Immer wieder werden auch von Anderen "Wachstum" und "weiter Entwicklung" als Lebensziele angeführt. Aber wofür? Was ist, wenn man gewachsen ist und sich schön weiter entwickelt hat? Es führt maximal zu anderen Erfahrungen  - zu einer anderen Erlebnisqualität. Und die ist immer subjektiv - und immer vergänglich. Somit sprechen wir also über einen Weg - individuelle Erlebnis-Wege - alle verschieden - keiner wertvoller - keiner letztendlich objektiv attraktiver.

 

Beschreibe doch mal das aus Deiner Sicht "Höhere", was vom Wert her über der "Unterhaltung" (einem Entertainment) steht! Hast Du den selbst schon mal in Deinem Leben etwas erlebt, was über das Erleben (Erfahrungen machen) hinaus gegangen wäre - etwas, was mehr wie ein erlebtes Erlebnis gewesen wäre? 

Wenn ich mich entscheide meine Arztpraxis zu schließen und stattdessen bei Ärzte ohne Grenzen tätig zu werden, dann mache ich das nicht aus Unterhaltungswert, sondern weil ich etwas "höheres" tun möchte. Wenn mir das Schicksal eine Krankheit beschert, die meinen Blick auf das Leben verändert, dann sind die Schlüsse die ich daraus ziehe kein Unterhaltungwert. Wenn ich bewusster agiere, achtsamer mit meiner Umwelt und meinen Mitmenschen umgehe, dann ist das doch keine Unterhaltung. Ein Martin Luther King, eine Mutter Theresa, ein Bonhoeffer, ein Schindler, die wollten sich mal nett unterhalten. Ah so. So wie Hitler und Putin auch. Beides ist Unterhaltung. Beides gleichwertig.

Na klar ist am Ende irgendwo alles für die Katz, wenn man es so will. Es gibt doch aber so vieles was die Welt weiter entwickelt. Erfundene Technologien, erfundene Medikamente, die Tatsache, dass irgendwann mal Menschenrechte entwickelt wurden und nicht jeder eine Leibeigener ist. Das ist doch etwas höheres. Und ja, bezogen auf Quanten und Energien, die umgewandelt werden ist das alles völlig bedeutungslos, weil ein gedankliches Konstrukt. Aber konstrukte, die in unserer beschränkten Wahnehmung wertvoll sind. SINNVOLL.

Es geht doch nicht nur darum, dass wir erleben. Als erlebende senden wir auch aus und beinflussen. Im abstrakten Sinne machen wir die Welt zu etwas besserem, höheren. Theoretisch schaffen wir vielleicht neue Energien im Universum und heben es auf ein anderes Energielevel.

Unterhalte du dich mal weiter gut.

Peter:

 

Christoph:

 

Ruth H.:

 

Christoph:

 

Stefan:

 

Christoph:

 

Christoph:

 

Stefan:

Bei sich bleiben. Χαιρε, Stefan 

... oder sich selbst mal richtig verlieren 😅

Im Sinne von Loslassen, ja. 
Ansonsten gehe ich während eines Tages oft genug verloren. Dort was, da was. 
Gruß, Stefan 

Ja, wir gehen oft verloren - werden zum Spielball der Situationen und machen Erfahrungen, auf die wir liebend gerne verzichten würden - schmerzhafte Sachen, wo wir uns beim besten Willen nicht vorstellen können, dass wir uns sogar freiwillig diesen Inhalten ausgesetzt haben könnten. Aber genau das ist es was ich vermute: Wenn unserm tiefsten Selbst (Seelen?) außer den Erfahrungen nichts schlimmes passiert - es sozusagen ist wie ein Spiel oder ein Kinobesuch - und es ganz sicherlich am Ende gut aus geht ( spätestens dann wenn man sich zum Sterben hinlegt und das Licht im Kino soll wieder angeht), dann bekommen doch auch die negativen Dinge einen attraktiven wert - erlebenswert. 

 

Ich glaube, dass diese ganzen negativ schmerzlichen Dinge, die uns im Leben begegnen, gar nicht nötig sind. Ich glaube, dass es gar keine wirklichen Probleme in diesem Universum gibt - alles nur Illusionen, um sich mal ein wenig zu gruseln - was natürlich nur funktioniert, wenn es uns alternativlos und authentisch erscheint. Dafür müssen wir vergessen (uns selbst auferlegen nicht zu wissen), dass wir eigentlich spielende spielende Götter sind .🤷‍♀️

 

 

Und was ist mit all diesen Kriegen in der Welt? Sollen die etwa kein Problem sein? In diesem Fall sind wir die spielenden ,spielenden Goetter und meinen nur was ich meine und was ich tue ist richtig.

Ja Ruth, ist alles schrecklich – so viel scheußliche Dinge in der Welt🙈

 

Sollte diese aber Welt geschaffen worden sein – und der Urknall einen „externen, gewollten“ Grund haben, dann ist auch unser Erleben „synthetisch“ – so etwas wie ein Spiel, auch wenn es noch so realistisch und  alternativlos erscheint. 🤷‍♂️

Und: all die aus dieser Evolution entstehenden Kriege und Gewaltakte wären somit gewollt – oder zumindest toleriert. 

 

Ich halte die Wahrscheinlichkeit, dass unsere Welt gewollt (herbeigeführt) ist, für exorbitant hoch – zumal wir als Menschheit selbst kurz davorstehen, ähnliches zu tun - absolut authentisch wirkende Cyber-Welten zu kreieren zu können. An diesem Punkt werden wir selbst zu (Erlebnis)Welten-erschaffenden Göttern.

 

Falls das wirklich so sein sollte, bekommt die Antwort auf die „Sinnfrage“ eine ganz neue Farbe – müsste dann viel allgemeiner und universeller ausfallen. Dann geht es doch letztendlich nur noch um Unterhaltung - egal wie gruselig die auch zuweilen daher kommt

 

 

Ich sehe das anders. Wenn etwas bewusst geschaffen worden ist, dann ist das ein gewisser Rahmen. Innerhalb dieses Rahmens bestehen gewisse Möglichkeiten, sich zu entwickeln. Dein Gefasel von Unterhaltung finde ich widerlich. Das ist ja quasi ein Freibrief für alles. "Huch, ich bin in einer Cyberwelt, ich kann nicht anders. Bringe ich mal paar Leute um, vergewaltige Frauen, ...". 

Deine Theorie vertrittst du in diesem Forum schon seit Monaten. Sie wird aber nicht richtiger. Selbst wenn wir Emotionen und Seele nicht verstehen und womöglich eine Illusion sind. So gibt es aus meiner Sicht etwas "höheres" als sich zu unterhalten. Deine Aussagen sind fatalistisch und ein Freibrief für jedes Fehlverhalten. Liebe, Demut, solche Befriffe scheint es dann nicht zu geben. 

Du wiederholst hier ständig dine Gruselkino-Theorie. Kanns du darin die anderen DInge, die hier genannt werden einordnen? Kannst du erklären, wie sie in deine Therie passen? oder wischt du die weiter einfach vom Tisch?

Guten Morgen Peter,

Du glaubst gar nicht, wie sehr ich mich persönlich nach einer glücklicheren Welt sehne. Und der Weg dorthin führt wirklich über Demut, Dankbarkeit und Liebe. Solange Du es als Aufruf zur Gewalt verstehst - als einen Freibrief, alles tun und lassen zu können, was Du willst, hast Du es noch nicht verstanden. 

Ich mache nächste Woche einen Abend für Singles - in dem es genau um Achtsamkeit, Demut und Dankbar geht - Instrumente, um für sich Glück herzustellen. Du  bist herzlich eingeladen, wenn Dir der Weg nicht zu weit ist (kostenlos): https://spontacts-community.gemeinsamerleben.com/community/friendseek/meetups/QF9D1CeA2oV

Christoph:

 

Ruth H.:

 

Christoph:

 

Stefan:

 

Christoph:

 

Christoph:

 

Stefan:

Bei sich bleiben. Χαιρε, Stefan 

... oder sich selbst mal richtig verlieren 😅

Im Sinne von Loslassen, ja. 
Ansonsten gehe ich während eines Tages oft genug verloren. Dort was, da was. 
Gruß, Stefan 

Ja, wir gehen oft verloren - werden zum Spielball der Situationen und machen Erfahrungen, auf die wir liebend gerne verzichten würden - schmerzhafte Sachen, wo wir uns beim besten Willen nicht vorstellen können, dass wir uns sogar freiwillig diesen Inhalten ausgesetzt haben könnten. Aber genau das ist es was ich vermute: Wenn unserm tiefsten Selbst (Seelen?) außer den Erfahrungen nichts schlimmes passiert - es sozusagen ist wie ein Spiel oder ein Kinobesuch - und es ganz sicherlich am Ende gut aus geht ( spätestens dann wenn man sich zum Sterben hinlegt und das Licht im Kino soll wieder angeht), dann bekommen doch auch die negativen Dinge einen attraktiven wert - erlebenswert. 

 

Ich glaube, dass diese ganzen negativ schmerzlichen Dinge, die uns im Leben begegnen, gar nicht nötig sind. Ich glaube, dass es gar keine wirklichen Probleme in diesem Universum gibt - alles nur Illusionen, um sich mal ein wenig zu gruseln - was natürlich nur funktioniert, wenn es uns alternativlos und authentisch erscheint. Dafür müssen wir vergessen (uns selbst auferlegen nicht zu wissen), dass wir eigentlich spielende spielende Götter sind .🤷‍♀️

 

 

Und was ist mit all diesen Kriegen in der Welt? Sollen die etwa kein Problem sein? In diesem Fall sind wir die spielenden ,spielenden Goetter und meinen nur was ich meine und was ich tue ist richtig.

Ja Ruth, ist alles schrecklich – so viel scheußliche Dinge in der Welt🙈

 

Sollte diese aber Welt geschaffen worden sein – und der Urknall einen „externen, gewollten“ Grund haben, dann ist auch unser Erleben „synthetisch“ – so etwas wie ein Spiel, auch wenn es noch so realistisch und  alternativlos erscheint. 🤷‍♂️

Und: all die aus dieser Evolution entstehenden Kriege und Gewaltakte wären somit gewollt – oder zumindest toleriert. 

 

Ich halte die Wahrscheinlichkeit, dass unsere Welt gewollt (herbeigeführt) ist, für exorbitant hoch – zumal wir als Menschheit selbst kurz davorstehen, ähnliches zu tun - absolut authentisch wirkende Cyber-Welten zu kreieren zu können. An diesem Punkt werden wir selbst zu (Erlebnis)Welten-erschaffenden Göttern.

 

Falls das wirklich so sein sollte, bekommt die Antwort auf die „Sinnfrage“ eine ganz neue Farbe – müsste dann viel allgemeiner und universeller ausfallen. Dann geht es doch letztendlich nur noch um Unterhaltung - egal wie gruselig die auch zuweilen daher kommt

 

 

Ich sehe das anders. Wenn etwas bewusst geschaffen worden ist, dann ist das ein gewisser Rahmen. Innerhalb dieses Rahmens bestehen gewisse Möglichkeiten, sich zu entwickeln. Dein Gefasel von Unterhaltung finde ich widerlich. Das ist ja quasi ein Freibrief für alles. "Huch, ich bin in einer Cyberwelt, ich kann nicht anders. Bringe ich mal paar Leute um, vergewaltige Frauen, ...". 

Deine Theorie vertrittst du in diesem Forum schon seit Monaten. Sie wird aber nicht richtiger. Selbst wenn wir Emotionen und Seele nicht verstehen und womöglich eine Illusion sind. So gibt es aus meiner Sicht etwas "höheres" als sich zu unterhalten. Deine Aussagen sind fatalistisch und ein Freibrief für jedes Fehlverhalten. Liebe, Demut, solche Befriffe scheint es dann nicht zu geben. 

Du wiederholst hier ständig dine Gruselkino-Theorie. Kanns du darin die anderen DInge, die hier genannt werden einordnen? Kannst du erklären, wie sie in deine Therie passen? oder wischt du die weiter einfach vom Tisch?

Christoph:

 

Stefan:

 

Christoph:

 

Christoph:

 

Stefan:

Bei sich bleiben. Χαιρε, Stefan 

... oder sich selbst mal richtig verlieren 😅

Im Sinne von Loslassen, ja. 
Ansonsten gehe ich während eines Tages oft genug verloren. Dort was, da was. 
Gruß, Stefan 

Ja, wir gehen oft verloren - werden zum Spielball der Situationen und machen Erfahrungen, auf die wir liebend gerne verzichten würden - schmerzhafte Sachen, wo wir uns beim besten Willen nicht vorstellen können, dass wir uns sogar freiwillig diesen Inhalten ausgesetzt haben könnten. Aber genau das ist es was ich vermute: Wenn unserm tiefsten Selbst (Seelen?) außer den Erfahrungen nichts schlimmes passiert - es sozusagen ist wie ein Spiel oder ein Kinobesuch - und es ganz sicherlich am Ende gut aus geht ( spätestens dann wenn man sich zum Sterben hinlegt und das Licht im Kino soll wieder angeht), dann bekommen doch auch die negativen Dinge einen attraktiven wert - erlebenswert. 

 

Ich glaube, dass diese ganzen negativ schmerzlichen Dinge, die uns im Leben begegnen, gar nicht nötig sind. Ich glaube, dass es gar keine wirklichen Probleme in diesem Universum gibt - alles nur Illusionen, um sich mal ein wenig zu gruseln - was natürlich nur funktioniert, wenn es uns alternativlos und authentisch erscheint. Dafür müssen wir vergessen (uns selbst auferlegen nicht zu wissen), dass wir eigentlich spielende spielende Götter sind .🤷‍♀️

 

 

Und was ist mit all diesen Kriegen in der Welt? Sollen die etwa kein Problem sein? In diesem Fall sind wir die spielenden ,spielenden Goetter und meinen nur was ich meine und was ich tue ist richtig.

Manuel:

 

Peter:

 

Der Sinn, dem man meint im Film seinem Leben geben zu müssen. Ja. Letztlich aber Illusion.

 

Was die andere Ebene betrifft. Das Universum lernt durch unser Leben. Und das existiert auch noch, wenn die Erde nicht mehr ist. So verstehe ich Christophs Block Chain.

 

Aber es ist schon sehr beruhigend, dass es für einen Menschen keine wirklichen Probleme gibt. Zum Beispiel für den afrikanischen Jungen, der durch eine Landmine beide Unterarme verloren hat. Der soll sich mal nicht für einen Gott halten und sich so wichtig nehmen. Einfach mal das Kino verlassen. Oder geduldig abwarten bis der Film vorbei ist. Dem Universum gefällt die Erfahrung sicher.

Ob illusion oder nicht ist im Grunde egal, solange es funktioniert, finde ich. 
Was das Universum, seine angebliche Lernfähigkeit und die Blockchain-Vorstellung angeht: Das ist eine Hypothese, für die es soweit ich weiß bisher keine wissenschaftlichen Beweise gibt.
Was Dein Verweis auf den verstümmelten afrikanischen Jungen bezweckt, verstehe ich allerdings nicht. Glaubst Du, dass es Menschen mit schweren Schicksalsschlägen unmöglich ist, einen Sinn im Leben zu finden?

Nein, ich finde nur die Aussage "Es gibt keine wirklichen Probleme" äußerst vermessen. Jeder Mensch kann einen Sinn in seinem Leben sehen. Und kann auch immer etwas sinnvolles aus seinem Leben machen. 

Für das Universum ist das Problem des Jungen tatsächlich keines.