Sepp:

 

Peter:

Meine Erfahrung: Tote merken nicht, dass sie tot sind. Und dumme nicht, dass sie dumm sind. Verborte nicht, dass sie verbort sind. Da ist jede Argumentation und Diskussion sinnlos.

Was genau ist denn dumm?

Ist Fachidiotentum intelligent?

Heute zb. habe ich in einer Zeitung gelesen, dass die Staustunden am Gotthard die des Jahres 2019 bereits übertroffen haben, die Blechlawinen auf die Dörfer ausweichen und somit freie Fzhrt für Spitex. Ambulanz, Feuerwehr. Polizei, Handwerker, zulieferer von Nahrung usw.verhindern.

Ist das der Sinn des Lebens, sich im Namen des Fortschritts, Wirtschaftswachstums gegenseitig auszubremsen?

Du fragst: >Ist das der Sinn des Lebens, sich im Namen des Fortschritts, Wirtschaftswachstums gegenseitig auszubremsen?<

Worin auszubremsen? Bedeutet "Fortschritt" und "Wirtschaftswachstum" für unser Erleben (Erfahrungen machen) nicht vielmehr "Bremse lösen"?  Sollte so ein Stau, unser Erleben zu sehr ausbremsen, weil Ambulanz, Feuerwehr. Polizei, Handwerker und Zulieferer von Nahrung nicht mehr durchkommen, wird sich das wahrscheinlich wieder einpendeln - werden Regeln erlassen, die dem entgegen wirken. 

Viele Menschen schauen ungeduldig immer nur punktuell auf ein Problem - sehen aber nicht den ganzen Prozess - erkennen oft noch nicht mal, dass es sich um einen Prozess handelt. 

In der Evolution gibt es keine vorgegeben Regeln und Baupläne. Unsere Vorfahren, die ersten Bakterien waren blöd! Alles organisiert sich aus sich selbst heraus - braucht alles Zeit. Eine gemeinsame Reise in die Erlebnisfülle. Der Weg ist das Ziel! Und unsere Evolution war doch toll bis jetzt - oder?

Hier ein Film, der die "Regelmechanismen" unseres Erfahrungsprozesses recht witzig beschreibt - aus fernöstlich-Indischer Sicht (Dauer 17 min): https://youtu.be/J8UwK7DJj0k (hier der richtige link)

Er beschreibt auch das, was wir uns noch nicht vorstellen können - diese ständigen, transzendenten Sprünge. Auf dieser Welt sind morgen Dinge möglich, die heute noch unvorstellbar sind! So war das immer. Damals, im dreißig jährigen Krieg konnte sich niemand vorstellen, dass es mal Handys und Flugzeuge geben wird - so wenig wir uns vorstellen können, wie die Lösungen für Putin, Corona und die Klimaerwärmung aussehen werden. Aber der Wunsch, sich über große Distanzen zu unterhalten hat sich manifestiert - genau wie der Wunsch fliegen zu können. 

Vielleicht sollten wir dem Ratschlag dieses verrückten Gurus folgen, und einfach annehmen, dass es eine Lösung geben wird - und es unserer guten, alten Evolution überlassen, wie sie das nötige Wunder vollbringt.

Christoph:

 

Christoph:

DAS LEBEN, DAS ICH SELBST GEWÄHLT

Eh‘ ich in dieses Erdenleben kam,
ward mir gezeigt, wie ich es leben würde.
Da war die Kümmernis, da war der Gram,
da war das Elend und die Leidensbürde.
Da war das Laster, das mich packen sollte,
da war der Irrtum, der gefangennahm.
Da war der schnelle Zorn, in dem ich grollte,
da waren Haß und Hochmut, Stolz und Scham.

Doch war da auch die Freude jener Tage,
die voller Licht und schöner Träume sind,
wo Klage nicht mehr ist und nicht mehr Plage,
und überall der Quell der Gaben rinnt;
wo Liebe dem, der noch im Erdenkleid gebunden,
die Seligkeit des Losgelösten schenkt,
wo sich der Mensch, der Menschenpein entwunden,
als Auserwählter hoher Geister denkt.

Mir ward gezeigt das Schlechte und das Gute,
mir ward gezeigt die Fülle meiner Mängel,
mir ward gezeigt die Wunde, draus ich blute,
mir ward gezeigt die Helfertat der Engel.
Und als ich so mein künftig‘ Leben schaute,
da hört‘ ein Wesen ich die Frage tun:
Ob dies zu leben ich mich traute,
denn der Entscheidung Stunde schlüge nun.

Und ich ermaß noch einmal alles Schlimme –
„Dies ist das Leben, das ich leben will!‟,
gab ich zur Antwort mit entschloss‘ner Stimme
und nahm auf mich mein neues Schicksal still.
So ward geboren ich in diese Welt,
so war‘s, als ich ins neue Leben trat.
Ich klage nicht, wenn ‘s oft mir nicht gefällt,
denn ungeboren, hab‘ ich es bejaht.

 

Hermann Hesse

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Hermann_Hesse

Ganz tolles Gedicht.Danke. Wollte es ausdrücken,mist,statt des Gedichts wurden nur alle unserer letzten Beitraege ausgedrückt! Hahaha!

DAS LEBEN, DAS ICH SELBST GEWÄHLT

Eh‘ ich in dieses Erdenleben kam,
ward mir gezeigt, wie ich es leben würde.
Da war die Kümmernis, da war der Gram,
da war das Elend und die Leidensbürde.
Da war das Laster, das mich packen sollte,
da war der Irrtum, der gefangennahm.
Da war der schnelle Zorn, in dem ich grollte,
da waren Haß und Hochmut, Stolz und Scham.

Doch war da auch die Freude jener Tage,
die voller Licht und schöner Träume sind,
wo Klage nicht mehr ist und nicht mehr Plage,
und überall der Quell der Gaben rinnt;
wo Liebe dem, der noch im Erdenkleid gebunden,
die Seligkeit des Losgelösten schenkt,
wo sich der Mensch, der Menschenpein entwunden,
als Auserwählter hoher Geister denkt.

Mir ward gezeigt das Schlechte und das Gute,
mir ward gezeigt die Fülle meiner Mängel,
mir ward gezeigt die Wunde, draus ich blute,
mir ward gezeigt die Helfertat der Engel.
Und als ich so mein künftig‘ Leben schaute,
da hört‘ ein Wesen ich die Frage tun:
Ob dies zu leben ich mich traute,
denn der Entscheidung Stunde schlüge nun.

Und ich ermaß noch einmal alles Schlimme –
„Dies ist das Leben, das ich leben will!‟,
gab ich zur Antwort mit entschloss‘ner Stimme
und nahm auf mich mein neues Schicksal still.
So ward geboren ich in diese Welt,
so war‘s, als ich ins neue Leben trat.
Ich klage nicht, wenn ‘s oft mir nicht gefällt,
denn ungeboren, hab‘ ich es bejaht.

Hermann Hesse

Babsi:

Das Gedicht "Das Leben das ich selbst gewählt" bestätigte nach fast seit meiner Kindheit suchenden Sinn des Lebens. 

Liebe Grüße

Wo gibt es dieses Gedicht zu lesen? Wuerde mich interessieren.

Die Antwort auf diese Frage bekommen wir wahrscheinlich erst im Jenseits. 

Marianthi:

Ich hätte bitte gerne zu diesem UNSINN keine Benachrichtigung mehr.  Es nervt, ist weder unterhaltsam noch interessant, wenn sich hier ein paar Besserwisser gegenseitig zu matchen versuchen und sich thematisch im Kreis drehen!! Wie kann ich dies ab- bzw. ausschalten? Danke für jeden entsprechenden Hinweis. 

 

Hallo Maranthi, 

Du kannst selber aus dieser Gruppe austreten und erhältst dann auch keine Nachrichten mehr. 

Ich verstehe, dass es für manche wirklich nervig wirkt - ein ständiges, sinnloses im Kreis herumdrehen. 

Hier prallen unterschiedliche Sichtweisen aufeinander - teilweise sehr leidenschaftlich, weil uns das Thema ja sehr wichtig ist. 

Aber die Botschaft steckt zwischen den Zeilen. Genau betrachtet, werden hier immer wieder neue Aspekte derselben Sache untersucht, so dass das Gesamtbild immer klarer wird. 

Ich finde das sehr wertvoll, was z B Peter, Mary und Ruth schreiben - wertvolle Standpunkte. 

Gerade diese scheinbar unüberwindbaren Widersprüche, machen das Leben aus.

Ich glaube, erst wenn diese überwunden sind, können wir Antworten finden •

Meine Erfahrung: Tote merken nicht, dass sie tot sind. Und dumme nicht, dass sie dumm sind. Verborte nicht, dass sie verbort sind. Da ist jede Argumentation und Diskussion sinnlos.

Christoph jetzt einmal ein Beitrag der eigentlich nicht in diese Diskussion gehoert.  Du hast einmal in einem früheren Beitrag Putin erwaehnt.  Seit heute kaufen Discounter in der Schweiz keine Marsprodukte mehr ein. Dazu gehoert auch der Uncle Bens Reis. Und warum? Wegen der Verteuerung durch die hohen Treibstoffpreise. Dies ist nur der Anfang der Lebensmittelpreiserhöhungen. Und wem haben wir das zu verdanken? Diesem Gwaltherrscher der die ganze Westliche Welt mit seinem Machthunger  in Atem hält. Wie kannst Du nur seine Ideologie zu verstehen, ja fast zu verherrlichen versuchen? Da verstehe ichjetzt echt Dich nicht mehr! Fuer mich ist er ein Gewaltherrscher der Sonderklasse. Gefährdet den ganzen Weltfrieden. Bringt gewissenlos Menschen um die ihm nicht passen. Ist dem Westen neidisch fuer den steigenden Wohlstand Europas waehrend in Russland die Schere zwischen reich und arm weit auseinander klafft und die am ende noch fuer allen Schaden den er anderen anrichtet noch bezahlen muessen. Das ist fuer mich keine Ideologie mit der ich etwas anfangen kann und auch nicht will. Bitte höre auf den noch zu verstehen versuchen, so einer verdient nur noch die Absetzung. Den braucht niemand. Er ist nur schädlich wie die Motte  in der Matratze! Du musst sicher auch höhere Treibstoffpreise bezahlen aber du kannst ja noch auf Segeltour gehen anstatt zuhause in der kalten Stube zu sitzen. Gewalt ,Terror,Schikane ist ein falsch verstandener,zerstoereischer Sinn und Erleben im Leben!

Merry:

 

Christoph:

 Mir würde schon ein kleiner, brauchbarer Impuls Freude bereiten - bisher war da von Deiner Seite nix 🤷‍♂️

Von deiner Seite kam doch auch nix!

Deine online Ausgaben vom "Wachtturm" sind sehr klein, aber eben auch nicht brauchbar.

Und außerdem: du sagst, alles und nix macht Sinn. Also sind meine Beiträge sehr sinnvolle Beiträge zur Frage nach dem Lebenssinn.

 

Oder ich kann es auch auf deine Weise sagen:

Die Kaffeemaschine sieht sich beim Brühen zu und wird vom höchsten Gottwesen beauftragt, die Straße zu pflastern, damit der Löwenzahn den Fluss umrühren kann und die Zeit sich wiederholt und in sich selbst gebiert und Jesus mit Putin einen Tee trinken, um ewig SIngle zu sein und die Kaffeemaschine zu verehren in ihrer erhabenen Weisheit, die jedes Babyotterwesen angstvoll und verstört zum Suizid verlockt, wie es in meiner göttlichen Erkenntnis offenbart wurde und ich euch als EInlauf verpasse, damit ihr euch gut nähren könnt und durch die Wand eurer Blindheit brecht und ihr mir Anbetung zukommen lasst, wie ich es für mein Reich verdiene, sonst bin ich nutzlos.

 

So, jetzt kam auch mal was von mir, auf Augenhöhe mit deinem Wissen. Respektiere meine Antwort zum Sinn des Lebens, wie du auch deine Antwort als verblüffende Erkenntnis anerkannt wissen willst.

Ich werde mich hier jetzt tatsächlich zurückziehen und dann in ein paar Wochen mal hineinschauen.

Als Anregung noch mal ein paar Punkte:

Die Quantentherie läßt sich nicht auf die Makrophysik übertragen. Macht euch schlau. Wer dann versucht den Bogen von der Quantentheorie zur Philosophie zu schlagen, dabei vieles auch noch falsch versteht, der hat verloren.

Erfahrungen zu machen, macht aus meiner Sicht einen Großteil des Lebens aus. Und Erfahrungen sind sinnstiftend, wenn man sie nicht einfach nur macht. Laßt vielleicht den fünften Punkt weg, wenn er euch zu esoterisch oder religiös ist. Aber aus meiner Sicht, ist das Leben mehr als nur der erste Punkt, er ist Punkt 1 bis 4/(5). Auch nicht ausschließlich 1 und 4:

Erfahrungen machen
Kräfte entfalten
Etwas in dieser Welt bewirken
Lernen und wachsen
Die Erleuchtung erlangen.