Corinne:

 

Christoph:

 

Andreas:

 

Corinne:

 

Christoph:

 

Corinne:

Die Beweise sind erdrückend, die Sichtungen des FSM zahlreich: 

Sichtungen « Kirche des fliegenden Spaghettimonsters

Corinne, glaub mir - Deine nudelige Sicht, ist sehr einseitig - da glaubst Du selbst nicht dran - spüre ich!

 

Hier, das finde ich realistischer - etwas, was auch Du bestimmt für realistischer hältst: 

https://de.wikipedia.org/wiki/Sonnenkult

 

Deine Gedanken bestehen aus Sonnenlicht - sind die Energie der Sonne - unseres Heimat-Planeten. 

Ohne sie könntest Du hier nicht schreiben!

 

Heisst das, ich bin bei Nacht und Nebel dümmer? Das erklärt so einiges.

Wann und wo du dümmer bist als sonst, da sage ich mal besser nichts zu. ;-)

Fakt ist: Wenn ich mit einem Menschen diskutiere, und dieser Mensch hat eine andere Meinung. Ich bin aber der festen Überzeugung, dass diese falsch ist. Dann macht es für mich nur dann Sinn disukutieren, wenn ich in seiner Argumentation Logik, und eine gewisse Korrektheit in der Argumentationsfolge feststelle. Dann kann ich mich fragen, ob ich in der Lage bin argumentativ diese einen Fehler deutlich zu machen. Ob meine Meinung richtig ist, ist dabei völlig unbedeutend. Wenn ich feststelle, dass Logik und Korrektheit keinerlei Rolle spielen. Wenn ich feststelle, dass umgekehrt der andere für logische Argumente nicht offen ist, dann macht es keinen Sinn.

Wenn jemand voller Überzeugung sagt weil:

1. 1 und 1 gleich 3

2. Es nachts kälter ist als draußen

3. Die Erde eine Scheibe ist

folgt daraus unweigerlich, dass Kaffee besser schmeckt als Tee. Dann ist das etwa das was ich bei Ch. bis gestern beobachtet habe. Von Fake und du hast Angst und was weiß ich nicht allem, will ich mal gar nicht reden.

Und das sagt er immer wieder. Dann macht es keinen Sinn. Das muss man dann so hinnehmen. Das hinzunehmen ist vernünftig. Dann kann man ja mal schauen, ob es irgendwann mal mehr Sinn macht. Sollte jemand von euch eine Veränderung bei Christoph feststellen. Gerne eine Info an mich. Ich schließe für mich die Erfahrung Christoph erst mal aus.

Andreas - und genau so geht es allen Menschen auf dieser Welt! Sie glauben, dass bei den Anderen 1) 1 und 1 gleich 3, 2) Es nachts kälter ist als draußen, 3) Die Erde eine Scheibe ist. 

 

Und weil das genau so ist wie Du schreibst, bleibt uns allen nur das was Du vorschlägst: "Dann macht es keinen Sinn. Das muss man dann so hinnehmen. Das Hinzunehmen ist vernünftig. Dann kann man ja mal schauen, ob es irgendwann mal mehr Sinn macht. Sollte man eine Veränderung der Umstände feststellen, kann man es ja noch mal versuchen....! "

 

...und dafür muss tatsächlich eine Veränderung in DER* Gesellschaft stattfinden - wir müssen DAS* ganz neu anpacken - und vor allem mal ganz genau hinschauen, was dieses "DAS*" überhaupt ist - neue Blicke auf das "DAS*" finden.

 

Und dafür müssen wir ganz neu ansetzen - Mut habe, es gemeinsam und liebevoll anders zu machen! Neue Wege denken und sich trauen!

 

 

Ich empfehle einen grossen Topf, kochendes Wasser, etwas Salz und an Feiertagen angewärmte Teller. Dann macht vieles viel mehr Sinn, glaub mir. Ramen and -women.

Corinne, wenn wir jetzt gemeinsam glauben. Dann bitte richtig!!!!!!!

Christoph:

 

Andreas:

 

Corinne:

 

Christoph:

 

Corinne:

Die Beweise sind erdrückend, die Sichtungen des FSM zahlreich: 

Sichtungen « Kirche des fliegenden Spaghettimonsters

Corinne, glaub mir - Deine nudelige Sicht, ist sehr einseitig - da glaubst Du selbst nicht dran - spüre ich!

 

Hier, das finde ich realistischer - etwas, was auch Du bestimmt für realistischer hältst: 

https://de.wikipedia.org/wiki/Sonnenkult

 

Deine Gedanken bestehen aus Sonnenlicht - sind die Energie der Sonne - unseres Heimat-Planeten. 

Ohne sie könntest Du hier nicht schreiben!

 

Heisst das, ich bin bei Nacht und Nebel dümmer? Das erklärt so einiges.

Wann und wo du dümmer bist als sonst, da sage ich mal besser nichts zu. ;-)

Fakt ist: Wenn ich mit einem Menschen diskutiere, und dieser Mensch hat eine andere Meinung. Ich bin aber der festen Überzeugung, dass diese falsch ist. Dann macht es für mich nur dann Sinn disukutieren, wenn ich in seiner Argumentation Logik, und eine gewisse Korrektheit in der Argumentationsfolge feststelle. Dann kann ich mich fragen, ob ich in der Lage bin argumentativ diese einen Fehler deutlich zu machen. Ob meine Meinung richtig ist, ist dabei völlig unbedeutend. Wenn ich feststelle, dass Logik und Korrektheit keinerlei Rolle spielen. Wenn ich feststelle, dass umgekehrt der andere für logische Argumente nicht offen ist, dann macht es keinen Sinn.

Wenn jemand voller Überzeugung sagt weil:

1. 1 und 1 gleich 3

2. Es nachts kälter ist als draußen

3. Die Erde eine Scheibe ist

folgt daraus unweigerlich, dass Kaffee besser schmeckt als Tee. Dann ist das etwa das was ich bei Ch. bis gestern beobachtet habe. Von Fake und du hast Angst und was weiß ich nicht allem, will ich mal gar nicht reden.

Und das sagt er immer wieder. Dann macht es keinen Sinn. Das muss man dann so hinnehmen. Das hinzunehmen ist vernünftig. Dann kann man ja mal schauen, ob es irgendwann mal mehr Sinn macht. Sollte jemand von euch eine Veränderung bei Christoph feststellen. Gerne eine Info an mich. Ich schließe für mich die Erfahrung Christoph erst mal aus.

Andreas - und genau so geht es allen Menschen auf dieser Welt! Sie glauben, dass bei den Anderen 1) 1 und 1 gleich 3, 2) Es nachts kälter ist als draußen, 3) Die Erde eine Scheibe ist. 

 

Und weil das genau so ist wie Du schreibst, bleibt uns allen nur das was Du vorschlägst: "Dann macht es keinen Sinn. Das muss man dann so hinnehmen. Das Hinzunehmen ist vernünftig. Dann kann man ja mal schauen, ob es irgendwann mal mehr Sinn macht. Sollte man eine Veränderung der Umstände feststellen, kann man es ja noch mal versuchen....! "

 

...und dafür muss tatsächlich eine Veränderung in DER* Gesellschaft stattfinden - wir müssen DAS* ganz neu anpacken - und vor allem mal ganz genau hinschauen, was dieses "DAS*" überhaupt ist - neue Blicke auf das "DAS*" finden.

 

Und dafür müssen wir ganz neu ansetzen - Mut habe, es gemeinsam und liebevoll anders zu machen! Neue Wege denken und sich trauen!

Ich empfehle einen grossen Topf, kochendes Wasser, etwas Salz und an Feiertagen angewärmte Teller. Dann macht vieles viel mehr Sinn, glaub mir. Ramen and -women.

Andreas:

 

Andreas:

Ich würde gerne nochmal weit zurück springen in dieser Diskussion. Daher nochmal eine Anregung.

Man kann davon ausgehen, dass wir Staub (oder Quanten) oder nichts waren, bevor wir geboren wurden, und dass wir auch wieder zu nichts werden. Man kann auch an etwas darüber hinaus glauben, ein Paradies, Wiedergeburt, Leben nach dem Tod, sich somit eine Stütze, eine Hoffnung "konstruieren", weil einem das Leben ansonsten sinnlos erscheint. All das Mühen, aber auch all die Freude im Leben, am Ende bleibt nichts. Meiner Meinung nach kann man hierzu Ideen sammeln. Keine ist richtig, keine ist falsch.

Ich finde es interessant, diese Ideen zu kennen. Letztlich aber ist es egal. Ich habe persönlich keinerlei Angst davor, dass mit meinem Tod alles vorbei ist. Und mit ist egal, ob mein Leben in irgendeinem Datawarehouse oder als Energiemuster im Universum irgendwelche Spuren hinterlässt.

Ich möchte für mich die Überzeugung haben, dass ich mein Leben sinnvoll gestalte (die habe ich, aber vielleicht gibt es hier ja noch neue, zusätzliche Impulse?. Und ich möchte gerne etwas weiter geben, etwas von mir hinterlassen. Ich muss und will nicht in den Geschichtsbüchern stehen. (Auch nicht im Nobelpreisverzeichnis, obwohl meine Formel nahezu die Weltformel ist.) Aber beispielsweise möchte ich, dass meine Kinder in einer lebenswerten Welt leben werden. Dass sie mit Dankbarkeit an mich denken, wenn ich nicht mehr bin. Ich möchte die Artenvielfalt erhalten. Und ich wünsche mir, dass mehr Menschen ein glückliches Leben führen können. Das mit der Dankbarkeit meiner Kinder, müsste noch gar nicht mal sein. Das ist vielleicht egoistisch. Aber dass die Welt der nächsten Generation eine bessere ist als diese, das würde ich mir wirklich wünschen.

Könnten wir mal wieder über solche Dinge reden? Vielleicht auch nicht bierernst?

Ich meine, dass Dinge wie Achtsamkeit, Bewusstheit, Liebe, das Wissen um Ursache und Wirkung, das Wissen, dass alles miteinander verbunden ist, meine beliebten Schlagworte eben, für beide Ebenen nützlich sind. Für das konkrete Leben und ebenso, wenn man an so etwas glaubt wie Wiedergeburt. Das sind elementare "Techniken", sein Leben und den gesamten Gang des Lebens sinnvoll zu gestalten. Aber sie sind vielleicht nicht der Sinn des Lebens.

Ich bin der festen Überzeugung, dass ein sinnvoll gestaltetes Leben zwischen unserer Geburt und unserem Tod nicht sinnlos oder falsch gemäß irgendeiner Religion sein kann. Wenn nicht nach dem Tod ist, dann war mein Leben immerhin sinnvoll. Sollte ich aber deswegen aus Versehen ins Paradies kommen. Auch gut. Sollte ich mit einem besseren Karma wiedergeboren werden. Fein. Und sollte mein Energiemuster im Gugenheim-Museum des Universums ausgestellt werden, klasse.

Andreas:

Ich würde gerne nochmal weit zurück springen in dieser Diskussion. Daher nochmal eine Anregung.

Man kann davon ausgehen, dass wir Staub (oder Quanten) oder nichts waren, bevor wir geboren wurden, und dass wir auch wieder zu nichts werden. Man kann auch an etwas darüber hinaus glauben, ein Paradies, Wiedergeburt, Leben nach dem Tod, sich somit eine Stütze, eine Hoffnung "konstruieren", weil einem das Leben ansonsten sinnlos erscheint. All das Mühen, aber auch all die Freude im Leben, am Ende bleibt nichts. Meiner Meinung nach kann man hierzu Ideen sammeln. Keine ist richtig, keine ist falsch.

Ich finde es interessant, diese Ideen zu kennen. Letztlich aber ist es egal. Ich habe persönlich keinerlei Angst davor, dass mit meinem Tod alles vorbei ist. Und mit ist egal, ob mein Leben in irgendeinem Datawarehouse oder als Energiemuster im Universum irgendwelche Spuren hinterlässt.

Ich möchte für mich die Überzeugung haben, dass ich mein Leben sinnvoll gestalte (die habe ich, aber vielleicht gibt es hier ja noch neue, zusätzliche Impulse?. Und ich möchte gerne etwas weiter geben, etwas von mir hinterlassen. Ich muss und will nicht in den Geschichtsbüchern stehen. (Auch nicht im Nobelpreisverzeichnis, obwohl meine Formel nahezu die Weltformel ist.) Aber beispielsweise möchte ich, dass meine Kinder in einer lebenswerten Welt leben werden. Dass sie mit Dankbarkeit an mich denken, wenn ich nicht mehr bin. Ich möchte die Artenvielfalt erhalten. Und ich wünsche mir, dass mehr Menschen ein glückliches Leben führen können. Das mit der Dankbarkeit meiner Kinder, müsste noch gar nicht mal sein. Das ist vielleicht egoistisch. Aber dass die Welt der nächsten Generation eine bessere ist als diese, das würde ich mir wirklich wünschen.

Könnten wir mal wieder über solche Dinge reden? Vielleicht auch nicht bierernst?

Ich meine, dass Dinge wie Achtsamkeit, Bewusstheit, Liebe, das Wissen um Ursache und Wirkung, das Wissen, dass alles miteinander verbunden ist, meine beliebten Schlagworte eben, für beide Ebenen nützlich sind. Für das konkrete Leben und ebenso, wenn man an so etwas glaubt wie Wiedergeburt. Das sind elementare "Techniken", sein Leben und den gesamten Gang des Lebens sinnvoll zu gestalten. Aber sie sind vielleicht nicht der Sinn des Lebens.

Andreas:

 

Corinne:

 

Christoph:

 

Corinne:

Die Beweise sind erdrückend, die Sichtungen des FSM zahlreich: 

Sichtungen « Kirche des fliegenden Spaghettimonsters

Corinne, glaub mir - Deine nudelige Sicht, ist sehr einseitig - da glaubst Du selbst nicht dran - spüre ich!

 

Hier, das finde ich realistischer - etwas, was auch Du bestimmt für realistischer hältst: 

https://de.wikipedia.org/wiki/Sonnenkult

 

Deine Gedanken bestehen aus Sonnenlicht - sind die Energie der Sonne - unseres Heimat-Planeten. 

Ohne sie könntest Du hier nicht schreiben!

 

Heisst das, ich bin bei Nacht und Nebel dümmer? Das erklärt so einiges.

Wann und wo du dümmer bist als sonst, da sage ich mal besser nichts zu. ;-)

Fakt ist: Wenn ich mit einem Menschen diskutiere, und dieser Mensch hat eine andere Meinung. Ich bin aber der festen Überzeugung, dass diese falsch ist. Dann macht es für mich nur dann Sinn disukutieren, wenn ich in seiner Argumentation Logik, und eine gewisse Korrektheit in der Argumentationsfolge feststelle. Dann kann ich mich fragen, ob ich in der Lage bin argumentativ diese einen Fehler deutlich zu machen. Ob meine Meinung richtig ist, ist dabei völlig unbedeutend. Wenn ich feststelle, dass Logik und Korrektheit keinerlei Rolle spielen. Wenn ich feststelle, dass umgekehrt der andere für logische Argumente nicht offen ist, dann macht es keinen Sinn.

Wenn jemand voller Überzeugung sagt weil:

1. 1 und 1 gleich 3

2. Es nachts kälter ist als draußen

3. Die Erde eine Scheibe ist

folgt daraus unweigerlich, dass Kaffee besser schmeckt als Tee. Dann ist das etwa das was ich bei Ch. bis gestern beobachtet habe. Von Fake und du hast Angst und was weiß ich nicht allem, will ich mal gar nicht reden.

Und das sagt er immer wieder. Dann macht es keinen Sinn. Das muss man dann so hinnehmen. Das hinzunehmen ist vernünftig. Dann kann man ja mal schauen, ob es irgendwann mal mehr Sinn macht. Sollte jemand von euch eine Veränderung bei Christoph feststellen. Gerne eine Info an mich. Ich schließe für mich die Erfahrung Christoph erst mal aus.

Andreas - und genau so geht es allen Menschen auf dieser Welt! Sie glauben, dass bei den Anderen 1) 1 und 1 gleich 3, 2) Es nachts kälter ist als draußen, 3) Die Erde eine Scheibe ist. 

Und weil das genau so ist wie Du schreibst, bleibt uns allen nur das was Du vorschlägst: "Dann macht es keinen Sinn. Das muss man dann so hinnehmen. Das Hinzunehmen ist vernünftig. Dann kann man ja mal schauen, ob es irgendwann mal mehr Sinn macht. Sollte man eine Veränderung der Umstände feststellen, kann man es ja noch mal versuchen....! "

...und dafür muss tatsächlich eine Veränderung in DER* Gesellschaft stattfinden - wir müssen DAS* ganz neu anpacken - und vor allem mal ganz genau hinschauen, was dieses "DAS*" überhaupt ist - neue Blicke auf das "DAS*" finden.

Und dafür müssen wir ganz neu ansetzen - Mut habe, es gemeinsam und liebevoll anders zu machen! Neue Wege denken und sich trauen!

Corinne:

Liebe Mitmenschen, sehet und höret. Die einzige Wahrheit wurde in Form von Spaghetti gefunden. Strömet zahlreich in die Kirche, werdet Pastafaris, glaubet dem Rest der Welt gar nichts mehr! Nur so werdet ihr erlöst. Nur so findet ihr Erfüllung, und all eurer Sehnsüchte werden gestillt:

 

Kirche des fliegenden Spaghettimonsters

Danke Corinne, es fällt mir zwar schwer, meine bisherigen Gedanken zu verwerfen. Aber das ist einfach zu überzeugend. Nun haben wir ja die Wahrheit. Dann muss auch keiner mehr Christoph die Überzeugung vermitteln, dass er Recht hat. Jede Antwort auf Christoph bestätigt ihn doch aus seiner beschränkten Sicht nur. 

Aber das ist euer Thema. Ich sage ja eh schon, dass es schwer ist aus der Leidschleife auszubrechen. Das können nicht alle von heute auf morgen. Das dauert. Ich lese seine Aussagen nicht mehr. 

So, und jetzt gibt´s Spaghetti mit Tee zum Frühstück.

Christoph:

 

Corinne:

Die Beweise sind erdrückend, die Sichtungen des FSM zahlreich: 

Sichtungen « Kirche des fliegenden Spaghettimonsters

Corinne, glaub mir - Deine nudelige Sicht, ist sehr einseitig - da glaubst Du selbst nicht dran - spüre ich!

 

Hier, das finde ich realistischer - etwas, was auch Du bestimmt für realistischer hältst: 

https://de.wikipedia.org/wiki/Sonnenkult

 

Deine Gedanken bestehen aus Sonnenlicht - sind die Energie der Sonne - unseres Heimat-Planeten. 

Ohne sie könntest Du hier nicht schreiben!

 

Heisst das, ich bin bei Nacht und Nebel dümmer? Das erklärt so einiges.

Liebe Gemeinde, einen Auszug aus dem Evangelium des FSM findet ihr hier::

leseprobe_9783442542628.pdf (penguinrandomhouse.de)

Corinne:

 

Christoph:

 

Corinne:

 

Christoph:

 

Corinne:

Der neuste Beitrag von Hugo Stamm im Sektenblog zur (unzuverlässigen) Arbeitsweise unseres Denkens: Verschwörungstheorien: Wir täten gut daran, unserem Hirn zu misstrauen (watson.ch)

Genau: [Denn das Gehirn ist kein neutrales, unabhängiges oder unbestechliches Organ oder Instrument. Es wird geprägt von unseren Erfahrungen, unseren Erlebnissen, unseren Sehnsüchten, Hoffnungen und Wünschen.}

 

Ein subjektiver Film jenseits aller Objektivität - aber trotzdem ein Instrument, mit dem wir den Sinn DES Lebens interpretieren. Wenn wir wissen dass alle Menschen nur diese subjektive Geschichte im Kopf haben,  welche Aussage über die wahre Wirklichkeit ist dann noch möglich - außer: dass dieser wahre Sinn nimmer in den subjektiven Hirn-Informationen selbst zu finden ist, oder in irgendeiner Form aus ihnen abzuleiten wäre: es geht also nicht um die Wahrheit. Aber trotzdem erleben wir ja. Damit ist die letzte zu isolierende Wahrheit das "Erleben" an sich. Alle darüber hinaus gehenden Aussagen sind somit perse unwahr und falsch. 

 

Und genau eben diese Aussage ist keine Verschwörungstheorie, sondern die selbstbewusst-ehrlichste aller Antworten - gleichzusetzen mit dem Auflösen aller Verschwörungstheorien auf einmal. 

Wie kannst du nur! Stamm beschreibt genau das, was du tust, als Gewurbel, und fordert stattdessen Fakten. Hier noch mal für alle zum Nachlesen und zum Abgleich: Verschwörungstheorien: Wir täten gut daran, unserem Hirn zu misstrauen (watson.ch)

Und: Wie definiert sich denn dieser angeblich „klar denkende Stamm“? Jeder liest doch die Dinge nach seinem Gutdünken – auch der „klardenkende Stamm“! Und weil es so unglaublich viele „klardenkende Stämme“ auf dieser Welt gibt, die jeweils die anderen „klardenkende Stämme“ für Schwurbler halten, haben wir doch diese ganzen Auseinandersetzungen. Sag einem Schwurbler: „Du bist ein Schwurbler!“, dann antwortet er Dir: „Selber, selber Schwurbler“ Und genau dieses Gezänkt sorgt für das unabschaffliche Leid in der Welt – zementiert es fest zu einer Schmerz-Säule des Seins! Wir sind alle leidenschaftliche Anti-Schwurbler – wollen verhindern, dass die anderen schwurbeln – haben dafür unsere subjektiven Schwurbel-Erkennung-Kriterien, um Schwurbler mit ihrem Geschwurbel zu identifizieren, und werden so in den Augen der Schwurbler selbst zu Schwurblern – befeuern so die leidvollen Auseinandersetzungen in dieser Welt, die wir eigentlich doch so gerne verhindern möchten.

Nein. Jeder klar denkende Mensch kann Fakt von Fiktion und echt von Geschwurbel unterscheiden, und es ist nicht beliebig. Wenn es das für dich ist, okay. Ich kenn die esoterischen Relativisten und bedaure sie. Mir ist's recht, dass man die Erde in der Schweiz nicht als Scheibe beschreibt. In Amerika darf man das in der Schule lernen, denn jeder Mensch ist ja frei zu glauben, was er will. Deshalb bin ich,  wenn's sein muss, Pastafari.

Ja klar, jeder klar denkende Mensch kann Fakt von Fiktion und, echt von Geschwurbel unterscheiden und jeder trifft da seine Entscheidungen, gerade weil es ist nicht beliebig ist und echt wichtig ist! Wir wollen alle eine bessere Welt!!! Aber schau Dir mal die Ergebnisse an: Alle Menschen kommen zu unterschiedlichen Ergebnissen! Und genau darum haben wir doch die Probleme! Es gibt keine Übergeordnete Instanz, die alle "alternativen Fakten" aus unserem Leben entfernen wird! Und somit bleibt es unabänderlich leidvoll - mehr sage ich doch gar nicht! 

Fakt ist: Christoph ist "pro Fakt!" Und jeder der gegen Christoph ist, ist gegen Fakten.