Michael:

Martin, es zwingt dich niemand an Gruppentreffen teilzunehmen wenn dir die Bedingungen nicht passen und dass du mit den anderen Teilnehmern ins Gespräch kommst, ist auch deine eigene Verantwortung. Ich bin als Orga nicht das Kindermädchen für jeden.

Ich wüsste eigentlich nicht,  wo ich das geschrieben habe , dass ich mich genötigt fühle an Gruppen treffen teilzunehmen!  Und ich habe auch die Bedingungen nicht angezweifelt !   
Ich habe aber geschrieben, dass es eine Win Win Situation ist , bei der beide Seiten profitieren und nicht nur die TN ! 

Liza:

 

Martin:

 

Jeder hat das Recht eine Sache , Situation oder in diesem Falle , die Wichtigkeit eines ORGA zu beurteilen ! 
Ich bin der Meinung , es ist eine Win Win Situation für beide Teile und wenn ein ORGA glaubt, dass er zu viel Energie und Aufwand in eine Aktivität investiert , dann soll er es einfach bleiben lassen ! 
Selbstverständlich sollten sich die TN bedanken und vielleicht bei einer Einkehr  den ORGA wertschätzen!   Aber man muss es nicht übertreiben , vor allem nachdem ich hier ständig über die Probleme von ORGAS lese ! 
 

 

Ich erwarte von meinen Teilnehmern keine ausdrückliche Wertschätzung, schon gar nicht eine Einladung und auch kein Danke.  

Wenn sich alle gut unterhalten, freue ich mich. 

 

Übrigens teste ich morgen ein neues Lokal, das wird echt hart. 😉😂 Vielleicht mach ich dort eine Aktivität, viel Arbeit! 😅😉

 

Ein Danke ist  eine Geste der Wertschätzung und Höflichkeit und kostet auch nichts!  Ich muss niemand einladen, aber vielleicht könnte man auf ihn anstoßen! Zudem wäre es mir auch Wurst , wenn ich einen ORGA auf ein Getränk einlade , das macht mich auch nicht ärmer ..

Ute:

Ok., es geht also um die Intention:

 

Wenn ich etwas organisiere, dann freue ich mich über alte und neue Kontakte, den Austausch und eben das "Gemeinsam Erleben". Es ist schon etwas anderes, wenn man Erlebnisse teilt, und wenn es nur für den Moment ist.

 

Warum melden sich Leute zur Begleitung an? Weil sie sich über alte und neue Kontakte freuen, den Austausch und das "Gemeinsam Erleben" genießen möchten.

 

Ich bedanke mich immer bei meinen Teilnehmern und freue mich, wenn auch diese dankbar sind, weil ich einfach dankbare Menschen bevorzuge. Das sind Menschen, die erfahrungsgemäß etwas wertschätzen können und sich an Gemeinsamkeiten freuen und nicht alles als selbstverständlich nehmen.

 

Hier habe ich es nicht erlebt, aber woanders gab es Orga's, die das als Einnahmequelle nutzen. Da werden viele Leute zusammengetrommelt und der Deal mit dem Restaurant ist dann, dass der Orga auf Kosten des Hauses isst und/oder trinkt oder für eine privat organisierte Führung in einem Museum zusätzlich zum normalen Eintritt noch 6 Euro für den Führer kassiert werden. Machte dann mal bei 24 TN 144 € für 2 Std. 

 

Ob sich nun jemand (zu) wichtig nimmt, wer hat das Recht, das zu be-/ver-urteilen? Und vor allem WARUM?

 

Man mus auch gönnen können!

 

 

Jeder hat das Recht eine Sache , Situation oder in diesem Falle , die Wichtigkeit eines ORGA zu beurteilen ! 
Ich bin der Meinung , es ist eine Win Win Situation für beide Teile und wenn ein ORGA glaubt, dass er zu viel Energie und Aufwand in eine Aktivität investiert , dann soll er es einfach bleiben lassen ! 
Selbstverständlich sollten sich die TN bedanken und vielleicht bei einer Einkehr  den ORGA wertschätzen!   Aber man muss es nicht übertreiben , vor allem nachdem ich hier ständig über die Probleme von ORGAS lese ! 
 

Matthias:

Lieber Martin, 
ich drehe mal die Frage um "Warum stellst Du TN als so wichtig heraus?" und "Warum bist Du nur Teilnehmer und organisierst es nicht selber?" ... wenn es als Orga doch nur Vorteile mit sich bringt?

 

Was ist eigentlich die besondere Leistung von einem ORGA  !

Ich schreibe mal in meinem Beispiel. 

Ich setze mich in meiner Freizeit an den Rechner, schaue mir schöne Gegenden an, plane eine Streckenführung, schaue wo man gut parken kann, wo eine Einkehrmöglichkeit gibt, das man auf dem Weg an schönen Stellen vorbeikommt, das man nicht aus zu vielen Straßen herläuft, versuche nicht zu viel extreme Steigungen im Streckenverlauf zu haben... so dass dies schon mal halbe bis 1 Std. Zeit mitsich bringt. (Ich habe ca. 60 Strecken im Angebot)

Dann schaue ich, wenn ich Zeit habe, erstelle eine Aktitivität, schreibe dort einen langen Text rein, einen Titel, suche eine Einkehrmöglichkeit raus... stelle vorher eine Umfrage rein, beantworte Fragen der TN, rufe bei Einkehrmöglichkeit an und reserviere einen Tisch... teilweise organisiere ich dann noch Mitfahrgegelegenheiten. (In der Regel (97%) habe ich bei mir keine Teilnehmeranfrage, sondern jeder kann mit.)

 

Er ist zu nichts verpflichtet und gibt auch keine Garantie für seine Aktivitäten ! 

Bist Du denn als TN verpflichtet? Gibst Du dem Orga eine Garantie auch zu erscheinen?! NEEEINNN...

 

Ein "guter" Orga, der plant eine Aktivität, ist zum Zeitpunkt X am Standpunkt und führt seine Aktivität auch durch. 

Ein schlechter Orga ist unzuverlässig, erscheint nicht oder sagt seine Orga kurzfristig ab.

(Ich hab in 5 Jahren noch NIE eine Aktivität kurzfristig abgesagt, bin nicht erschienen oder habe sie abgesagt (außer bei schlechtem Wetter).)

 

umgekehrt benötigt der ORGA Teilnehmer , ansonsten würde er vermutlich alleine Badmington spielen , oder durch die Gegend marschieren !  

Der Unterschied zwischen dem Orga und dem TN ist... der Orga kann alleine maschieren... die meisten TN nicht, denn sonst gäb es hier viel mehr Orgas als "Mitläufer". 

 

Du stellst aber den Orga so dar, als wenn er TN benötigt, die TN aber keine Orgas. 

Ein Orga, der sich über die TN "identifiziert" (wie ein Mensch, der einen Partner braucht, um von der Couch wegzukommen), der braucht TN, sonst geht das Ego in den Keller... der Orga, der weiß warum er hier Aktivitäten einstellt, der würde, wenn keiner kommt auch wissen sich alleine zu beschäftigen. Die meisten TN (These) sitzen dann vermutlich zu hause, sonst wären hier nicht so viele Menschen angemeldet... wenn die "normalen" Freunde alle so aktiv wären.

 

Den meisten Menschen hier, Orgas oder TN, geht es aber vor allem um eines... nicht alleine etwas zu unternehmen und Freundschaften schließen. Dafür braucht es keine "Redner", sondern "Macher". Leute die sagen, "wir können ja mal ins Kino gehen" oder "Morgen gehen wir ins Cinestar um 20 Uhr in Pretty Woman ins Kino" sind zwei Paar Schuhe! 

 

Ein "guter" zuverlässiger Orga wird aber so geschätzt, dass er immer Follower findet, die ihre Zeit mit ihm verbringen wollen. 

Ich hatte bei 100 Wander-Aktivitäten noch NIE eine ohne TN (in Corona Zeiten gab es mal 2er Aktivitäten, wo durch Krankheit viele abgesprungen sind, aber aus diesen Aktivitäten sind besondere Freundschaften entstanden... denn sie haben dennoch stattgefunden.)

 

Der ORGA kann sich zudem  seine Teilnehmer aussuchen, demnach hat der ORGA nur Vorteile und sollte sich nicht so wichtig nehmen.. oder verstehe ich irgendwas falsch! 

Ich muss mich immer amüsieren wie viele Menschen immer nur auf ANDERE schauen und sich selber nicht mal reflektieren können... aber das ist eine Randbemerkung. 

 

Der Orga (siehe oben) sitzt also zuhause, hat erst mal eine Idee, setzt sich hin und plant und überlegt ... und setzt sich am Ende hin... reserviert einen Tag und bietet seine Idee UND ZEIT für andere zur Verfügung. 

 

Der TN hat jetzt die Wahl (Vorteil!), kann sich umentscheiden (Vorteil), kann sich kurzfristig entscheiden (Vorteil), weiß wo er gut parken kann, es ist reserviert (Badminton Platz, Tischreservierung), er weiß wo und wann der Kinofilm läuft (Vorteil)... fährt hin, dackelt hinterher (bei Wanderungen, Radtouren etc.) (Vorteil) und geht am Ende wieder nach Hause... 
Er muss sich nicht mit launischen TN rumärgern, verspätete schlecht organisierte TN zum Ziel lotsen... dem Gastronom erklären, dass es doch statt 10 nur 8 TN sind.... und er muss auch nicht ständig aufs Handy schauen, um die nächste Abzweigung zu verpassen... auch muss er nicht dafür sorgen, dass die Technik funktioniert... 

Alles das muss der Orga aber tun. 

 

ICH SEHE DA VIEL MEHR VORTEILE SEITENS DER TN ALS DER ORGAS!!!

 

Ja, der Orga kann bestimmen wer mit ihm/ihr SEINE Freizeit verbringen darf... der TN hat aber auch die Wahl mit welchem Orga er seine Freizeit verbringen darf... UND wenn es den TN stört, dann kann er selber eine solche Aktivität planen mit seinen eigenen REGELN. 

 

In Deutschland (vermutlich auch A/CH) sind viele Menschen, die immer nur "meckern" über andere können... da sind wir Weltmeister... aber selber das Heft in die Hand nehmen und sagen "Ich zeig Euch mal wie ich es besser mache", dass macht keiner. 

 

Ich finde TN sollten (das sehe ich in deinem Beitrag auch nicht ) einfach mal Respekt und Wertschätzung (mehr aber auch nicht) gegenüber dem Orga haben (ein "Danke" am Ende ist das Mindeste), dass der sich hinsetzt und dies organisiert hat... und das komplett kostenlos anbietet... dafür ABER SEINE ZEIT UND ENERGIE eingebracht hat... und ein TN sollte "Respekt" zeigen, in dem er dem Orga gegenüber sich frühzeitig abmeldet (mit Begründung, persönlich). 
 

Ein Orga hat durch sein Erscheinen und die Durchführung seine Verpflichtung schon erfüllt. 

Ich finde Orgas auf dieser Plattform, aber auch außerhalb dieser Plattform, die was auf die Beine stellen... und wenn es unsere Politiker sind, Ehrenamtliche etc. kann man nicht genug Wertschätzung entgegebenbringen... und sollte man pflegen und dankbar sein, dass sie sich hinsetzen und sich für alle anderen einsetzen. 

 

Daher sag ich eindeutig... es mag Orgas geben, die meinen sie wären etwas Besseres, WEIL sie organisieren... aber ich bin der Meinung Orgas sind WICHTIG und wer ein gesundes Ego hat, der braucht sich nicht in den Mittelpunkt zu stellen, aber der sollte für das was er tut verdammt noch mal wertgeschätzt werden... und das beginnt beim TN sich rechtzeitig abzumelden, pünktlich zu Erscheinen, sich wertschätzend dem Orga aber auch allen anderen TN zu verhalten... und am Ende dem Orga zu danken. 

Mathias , ich setze voraus, dass man sich mit oder ohne Teilnehmer,  über die Stecke  und die örtlichen Gegebenheiten erkundigt, Betrifft Parkplätze, 
 einkehrmöglichkeiten usw!  Du bist aber trotzdem den TN zu nichts verpflichtet , wenn es vielleicht einmal nicht funktioniert ! 
Das die TN bei einer ausgeschrieben Aktivität pünktlich, bzw. überhaupt erscheinen, setzte ich ebenfalls voraus, ansonsten sind sie von der Gruppe deaktiviert! 

Zudem , der ORGA braucht nicht unbedingt die Gesellschaft von TN , er könnte auch alleine durch die Gegend wandern! 
Das ist nicht ganz korrekt, denn den ORGA motiviert das organisieren und er sehnt sich nach Anerkennung , wenn eine Aktivität wunschgemäß abläuft!  Ohne diese Motivation hätte  er vielleicht auch selbst keine LuSt  und würde genau so auf diese Aktivität verzichten, wie seine TN ! 
Bekannte Strecken zu organisieren, dürfte doch wirklich kein Problem oder eine Herausforderung für einen ORGA sein ! 
Nehmen wir zb in Wien den Lainzer Tiergarten oder vielleicht die Lobau ! Ich wage zu behaupten, dass ich mich dort ganz gut auskenne und gebe einen Termin bekannt! 
Wer möchte kann mich begleiten, aber ich Garantiere für nichts …! 
Das ist jetzt auf mich bezogen, ich sehe keine besondere Leistung, außer das ich mir vielleicht die Teilnehmer aussuchen darf !  Naja vielleicht mache ich noch einen Anruf im Uferhaus und bestelle einen Tisch !  Und das war es dann schon! 


 

Lieber Martin, 
ich drehe mal die Frage um "Warum stellst Du TN als so wichtig heraus?" und "Warum bist Du nur Teilnehmer und organisierst es nicht selber?" ... wenn es als Orga doch nur Vorteile mit sich bringt?

Was ist eigentlich die besondere Leistung von einem ORGA  !

Ich schreibe mal in meinem Beispiel. 

Ich setze mich in meiner Freizeit an den Rechner, schaue mir schöne Gegenden an, plane eine Streckenführung, schaue wo man gut parken kann, wo eine Einkehrmöglichkeit gibt, das man auf dem Weg an schönen Stellen vorbeikommt, das man nicht aus zu vielen Straßen herläuft, versuche nicht zu viel extreme Steigungen im Streckenverlauf zu haben... so dass dies schon mal halbe bis 1 Std. Zeit mitsich bringt. (Ich habe ca. 60 Strecken im Angebot)

Dann schaue ich, wenn ich Zeit habe, erstelle eine Aktitivität, schreibe dort einen langen Text rein, einen Titel, suche eine Einkehrmöglichkeit raus... stelle vorher eine Umfrage rein, beantworte Fragen der TN, rufe bei Einkehrmöglichkeit an und reserviere einen Tisch... teilweise organisiere ich dann noch Mitfahrgegelegenheiten. (In der Regel (97%) habe ich bei mir keine Teilnehmeranfrage, sondern jeder kann mit.)

Er ist zu nichts verpflichtet und gibt auch keine Garantie für seine Aktivitäten ! 

Bist Du denn als TN verpflichtet? Gibst Du dem Orga eine Garantie auch zu erscheinen?! NEEEINNN...

Ein "guter" Orga, der plant eine Aktivität, ist zum Zeitpunkt X am Standpunkt und führt seine Aktivität auch durch. 

Ein schlechter Orga ist unzuverlässig, erscheint nicht oder sagt seine Orga kurzfristig ab.

(Ich hab in 5 Jahren noch NIE eine Aktivität kurzfristig abgesagt, bin nicht erschienen oder habe sie abgesagt (außer bei schlechtem Wetter).)

umgekehrt benötigt der ORGA Teilnehmer , ansonsten würde er vermutlich alleine Badmington spielen , oder durch die Gegend marschieren !  

Der Unterschied zwischen dem Orga und dem TN ist... der Orga kann alleine maschieren... die meisten TN nicht, denn sonst gäb es hier viel mehr Orgas als "Mitläufer". 

Du stellst aber den Orga so dar, als wenn er TN benötigt, die TN aber keine Orgas. 

Ein Orga, der sich über die TN "identifiziert" (wie ein Mensch, der einen Partner braucht, um von der Couch wegzukommen), der braucht TN, sonst geht das Ego in den Keller... der Orga, der weiß warum er hier Aktivitäten einstellt, der würde, wenn keiner kommt auch wissen sich alleine zu beschäftigen. Die meisten TN (These) sitzen dann vermutlich zu hause, sonst wären hier nicht so viele Menschen angemeldet... wenn die "normalen" Freunde alle so aktiv wären.

Den meisten Menschen hier, Orgas oder TN, geht es aber vor allem um eines... nicht alleine etwas zu unternehmen und Freundschaften schließen. Dafür braucht es keine "Redner", sondern "Macher". Leute die sagen, "wir können ja mal ins Kino gehen" oder "Morgen gehen wir ins Cinestar um 20 Uhr in Pretty Woman ins Kino" sind zwei Paar Schuhe! 

Ein "guter" zuverlässiger Orga wird aber so geschätzt, dass er immer Follower findet, die ihre Zeit mit ihm verbringen wollen. 

Ich hatte bei 100 Wander-Aktivitäten noch NIE eine ohne TN (in Corona Zeiten gab es mal 2er Aktivitäten, wo durch Krankheit viele abgesprungen sind, aber aus diesen Aktivitäten sind besondere Freundschaften entstanden... denn sie haben dennoch stattgefunden.)

Der ORGA kann sich zudem  seine Teilnehmer aussuchen, demnach hat der ORGA nur Vorteile und sollte sich nicht so wichtig nehmen.. oder verstehe ich irgendwas falsch! 

Ich muss mich immer amüsieren wie viele Menschen immer nur auf ANDERE schauen und sich selber nicht mal reflektieren können... aber das ist eine Randbemerkung. 

Der Orga (siehe oben) sitzt also zuhause, hat erst mal eine Idee, setzt sich hin und plant und überlegt ... und setzt sich am Ende hin... reserviert einen Tag und bietet seine Idee UND ZEIT für andere zur Verfügung. 

Der TN hat jetzt die Wahl (Vorteil!), kann sich umentscheiden (Vorteil), kann sich kurzfristig entscheiden (Vorteil), weiß wo er gut parken kann, es ist reserviert (Badminton Platz, Tischreservierung), er weiß wo und wann der Kinofilm läuft (Vorteil)... fährt hin, dackelt hinterher (bei Wanderungen, Radtouren etc.) (Vorteil) und geht am Ende wieder nach Hause... 
Er muss sich nicht mit launischen TN rumärgern, verspätete schlecht organisierte TN zum Ziel lotsen... dem Gastronom erklären, dass es doch statt 10 nur 8 TN sind.... und er muss auch nicht ständig aufs Handy schauen, um die nächste Abzweigung zu verpassen... auch muss er nicht dafür sorgen, dass die Technik funktioniert... 

Alles das muss der Orga aber tun. 

ICH SEHE DA VIEL MEHR VORTEILE SEITENS DER TN ALS DER ORGAS!!!

Ja, der Orga kann bestimmen wer mit ihm/ihr SEINE Freizeit verbringen darf... der TN hat aber auch die Wahl mit welchem Orga er seine Freizeit verbringen darf... UND wenn es den TN stört, dann kann er selber eine solche Aktivität planen mit seinen eigenen REGELN. 

In Deutschland (vermutlich auch A/CH) sind viele Menschen, die immer nur "meckern" über andere können... da sind wir Weltmeister... aber selber das Heft in die Hand nehmen und sagen "Ich zeig Euch mal wie ich es besser mache", dass macht keiner. 

Ich finde TN sollten (das sehe ich in deinem Beitrag auch nicht ) einfach mal Respekt und Wertschätzung (mehr aber auch nicht) gegenüber dem Orga haben (ein "Danke" am Ende ist das Mindeste), dass der sich hinsetzt und dies organisiert hat... und das komplett kostenlos anbietet... dafür ABER SEINE ZEIT UND ENERGIE eingebracht hat... und ein TN sollte "Respekt" zeigen, in dem er dem Orga gegenüber sich frühzeitig abmeldet (mit Begründung, persönlich). 
 

Ein Orga hat durch sein Erscheinen und die Durchführung seine Verpflichtung schon erfüllt. 

Ich finde Orgas auf dieser Plattform, aber auch außerhalb dieser Plattform, die was auf die Beine stellen... und wenn es unsere Politiker sind, Ehrenamtliche etc. kann man nicht genug Wertschätzung entgegebenbringen... und sollte man pflegen und dankbar sein, dass sie sich hinsetzen und sich für alle anderen einsetzen. 

Daher sag ich eindeutig... es mag Orgas geben, die meinen sie wären etwas Besseres, WEIL sie organisieren... aber ich bin der Meinung Orgas sind WICHTIG und wer ein gesundes Ego hat, der braucht sich nicht in den Mittelpunkt zu stellen, aber der sollte für das was er tut verdammt noch mal wertgeschätzt werden... und das beginnt beim TN sich rechtzeitig abzumelden, pünktlich zu Erscheinen, sich wertschätzend dem Orga aber auch allen anderen TN zu verhalten... und am Ende dem Orga zu danken. 

Ich habe hier noch nicht wirklich viel Erfahren gesammelt mit Anlässen und deren ORGA, was ich aber sehe ist dass die Menschen die die Initiativen ergreifen Plattform wie diese am Leben erhalten und das finde ich super🦋. 

Natülich ist es nicht jedem/jeder gegeben zu organisieren und dass finde ich auch völlig i.o., es braucht auch die die teilnehmen wollen😉

Liza:

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Manchmal gehen Diskussionen einfach am Thema vorbei. Wie hier. Alles Gute, Ute! 😂😂😂

Liza:

 

Ute:

Orgas brauchen TN und umgekehrt.

 

Einziger Unterschied: Als Orga steht der Termin in meinem Kalender. Während TN noch kurzfristig abspringen, kann ich als Orga kaum einfach absagen, wenn privat z.B. meine Tochter mit mir etwas machen will. Sage ich nämlich kurzfristig ab, merken sich die Leute das auch und melden sich bei neuen Aktivitäten nicht mehr an.

 

Ich kann aber auch problemlos alleine losziehen, denn ich finde immer Anschluss wenn ich mag.

Wenn du dich aber persönlich so sehr an jemandem reibst, dass dir das sogar ein Thema wert ist, kannst du ja mal tiefer schauen, was da in dir angekratzt wird. M wird sich jedenfalls geschmeichelt fühlen.

Es kann auch trifftige Gründe für eine Absage durch den Veranstalter geben. Wenn sich die TN dann nicht mehr anmelden, auch gut. 😀

Die Gründe sollten auf beiden Seiten gleich triftig sein. Mal eben wieder absagen, weil jetzt doch keine Lust oder mir eine andere Veranstaltung besser gefällt, zeugt von wenig Wertschätzung.