Tony:

undefined

Ob Ehe oder Liebe, diese zwei Begriffe haben sich aus dem Luxusleben der Menschen ergeben. Freiheit ist eine Illusion. Eine Beziehung eingehen bedeutet eine Verantwortung zu übernehmen und erwachsen zu handeln, ob es einem persönlich gerade passt oder nicht. 

Ein häufiger Widerspruch in der Liebe ist auch das Ungleichgewicht,  einer liebt meistens mehr als der andere oder das einseitige Lieben ohne Gegenliebe.

Liebe kann vergehen oder wachsen, ist nie selbstverständlich, darf nie gefordert werden.

Über die Ehe kann ich nicht mitreden, ein Vertrag der regelt erschien mir immer wie Mistrauen, was bei Liebe nichts zu suchen hat.

Ich finde die letzten beiden Beiträge sehr interessant und das Korsett eine geeignete Metapher für die Ehe, nur schon weil es da ist, um das Idealmass zu betonen.

Ich wage folgende These aufzustellen:

Je reifer die Persönlichkeiten in einer Beziehung werden, desto weniger benötigen sie das Korsett, um miteinander glücklich zu sein.

Und das wäre meine Vision:

Irgendwann einmal werden wir das Korsett an einem Hacken aufhängen und uns gemeinsam köstlich darüber amüsieren, wie naiv wir in unseren Anfängen gewesen sind. Denn unterdessen haben wir einander die Freiheit gegönnt, unsere Persönlichkeiten zu entwickeln und auch die Angst verloren, dass wir uns jemals verlieren könnten.

 

Die Ehe ist nun einmal da.

(War mal fast der härteste Beton der Welt)

Sie ist "Rahmen" u.a.  für soziale Übersichtlichkeit, Verbindlichkeit, Treue, einer aufrichtigen und reifen Beziehungsqualität zweier Menschen....

Sind nur meine "Bilder".

Ein massgeschneidertes Korsett...für einen Anfang? Und für ein Ende?

Korsette haben ein langes Band und viele Löcher und Ösen, so viel ich weiss, zum Festziehen.

Aber herangezogen werden sie dann auch, weil sich die Fülle verändert und anderer Platz im (Heraus) Wachsen der PartnerInnen Raum sucht und "dazugewinnen" möchte..

Und dann ist das Bandl aus. Das Korsett hält die Beziehung nicht mehr zusammen.

Nicht mehr das zusammen, was mal drin war...in der Liebe, zwischen den beiden. Es ist nicht mehr das drin, in der Liebe.

(In das sie einmal so göttlich gut Platz hatte... auch unvermutet reingezimmert wurde)

Was hält eine Beziehung zusammen?

Was hält mich bei meinem Partner?

Ist mehr als ein Gefühl?

Macht es Sinn?

Gibt es dafür richtige Worte?

(...mal abgesehen von Kindern, Prestige, Moral, Sex, Haus und Pool...)

Ich transformiere es mal herunter: Freiwillig zum anderen ja zu sagen und es sich gegenseitig aufrichtig und ehrlich zeigen (zu wollen...zu können).

(so meint es auch Tony...?)

So lange es möglich ist.

Wie lange geht das?

Ohne Korsett?

Ist das die Frage, wie lange es geht?

Wenn es geht?

Mandi:

 

Tony:

Wenn ich liebe, habe ich auch die Grösse eine Ehe zu managen, die per se die Freiheit einschränkt, aber da sie durch die Liebe erfüllt wird, erübrigt sich die Frage nach der Freiheit. 

Eva-Maria Zurhorst:

"Liebe dich selbst und es ist egal, wen du heiratest"

Ich liebe ihr Buch 'Soul Sex'. Sehr lesenswert, wer in diesem Gebiet weiterkommen will ...

Tony:

Wenn ich liebe, habe ich auch die Grösse eine Ehe zu managen, die per se die Freiheit einschränkt, aber da sie durch die Liebe erfüllt wird, erübrigt sich die Frage nach der Freiheit. 

Eva-Maria Zurhorst:

"Liebe dich selbst und es ist egal, wen du heiratest"

Vielleicht sollte man aufhören, mit der Liebe immer das Wort "Freiheit" verknüpfen-? Was übrigens auch einem "in ein Korsett setzen" gleich kommt. Auch da sind Erwartungen, Druck, Bilder der Gesellschaft, Zwang im entferntesten Sinn. Auch da meint man zu wissen, wie es sein müsste, was es braucht und es sich anfühlt. Liebe kann nur verknüpft mit Freiheit existieren? Das ist auch eine Bedingung!! Und somit eine Einschränkung.

Ich kapiere in dem Sinne nicht, wo da der Unterschied ist zur Ehe usw..-?

Nur so laut gedacht, um das Dilemma zu lösen, was mir als keines erscheint.

Um das Thema Liebe wird viel Hype gemacht. 

Woher kommt eigentlich der extrem hohe Anspruch an die Liebe? Warum wird das eigentlich nie mal tüchtig hinterfragt? Vielleicht wird einfach viiiel zu viiiiel in fiesen Thema erwartet?

Vielleicht braucht es mal ein paar Schritte wieder zurück?! Zu sich.

Und zu leisen Tönen. 

Liebe ist eine Entscheidung zu einem Seinszustand. Und doch, man kann es manipulieren- wenn man es illusionsfrei ganz genau unter die Lupe nimmt ist das möglich. Nämlich Du selber bei Dir. So wie Du immer in jede Sekunde entscheiden kannst, was Du denken, sagen oder fühlen oder handeln möchtest. Das ist der springende Punkt. Denn allfällige Trigger kann man beherrschen lernen. Auflösen.

Das nennt sich dann im grossen Modus "Selbstverantwortung zu übernehmen." 

Du kannst in jeder Sekunde entscheiden, ob Du das Leben liebst, so wie es ist oder nicht. Ob Du selber Liebe bist oder nicht. Du entscheidest darüber, welche Kanäle bei Dir offen sind, welche Filter laufen, mit wem Du zusammen sein willst usw.. Ja, es gibt ein Zusammenspiel- ob nun mit grosser Freiheit und ohne Pläne oder ob in einer klassischen verbindlichen Partnerschaft.

Wenn Du das ausdrückst, was Du wahrlich empfindest- und das so 1:1 ausleben kannst bei einem Partner, dann ist das ist für mich "bedingungslose Liebe". So angenommen zu werden ist ein wahrhaftes Geschenk in der heutigen Gesellschaft. Wenn Du das aber nicht nur beim Partner, sondern bei den Mitmenschen auch so machst, dann wird es eben immer mehr ein innerlichen "Seinszustand".

Gewohnheiten, erstickt werden, Pflicht, Religion, Gesetz...- all die oben genannten Schlagwörter, das engt nicht ein, sowie auch Freiheit nicht die Sache vertieft.

Es sind einfach nur leise Töne, die still mitschwingen.

Schwierig zu erklären.

Hallo Tony,

wie Ute hier schon ausführlich die Vorteile der Ehe aufgeführt hat, finde ich diese an sich auch nicht schlecht. 

Weil wie oft kommt es vor, dass von Liebe gesprochen wird und diese dann doch nach wenigen Jahren dahin ist?

In der Regel wollen Paare, wenn sie sich lieben und jung sind, auch irgendwann eine Familie gründen, zusammen etwas aufbauen. Da verstehe ich schon, dass gerade Frauen sich absichern wollen und klare Verhältnisse haben möchten. 

Es gibt auch Menschen, denen es ein Bedürfnis ist, ihrer grossen Liebe vor Anderen und vor Gott das Gelöbnis auszusprechen. Das ist nicht unbedingt verkehrt, wenn man sich 100%ig sicher ist. Außerdem glaube ich (ich kann mich auch täuschen), dass sich verheiratete Paare nicht so leicht trennen und viel mehr um die Beziehung bemüht sind. 

Es hört sich immer so schön an, wenn man von reiner Liebe, Freiwilligkeit und Herzentscheidung liest. Nur leider kann es eben auch zu grossen Dramen führen, wenn eben dieser Liebe, Freiwilligkeit und Herzensangelegenheit Beständigkeit und Ausdauer fehlen. 

Tony:

Vielleicht war es der grösste Fehler unserer Zivilisation, die Ehe mit der Liebe dermassen zu verbinden, dass man sie sich ausserhalb der Ehe gar nicht vorstellen konnte, ja sogar verbieten musste. Vielleicht müsste man die Liebesehe schlichtweg verbieten ... ;)

Ehe und Liebe miteinander zu verbinden, ist das nicht eher eine sehr neumodische Sitte?