Hallo Tony,

wie Ute hier schon ausführlich die Vorteile der Ehe aufgeführt hat, finde ich diese an sich auch nicht schlecht. 

Weil wie oft kommt es vor, dass von Liebe gesprochen wird und diese dann doch nach wenigen Jahren dahin ist?

In der Regel wollen Paare, wenn sie sich lieben und jung sind, auch irgendwann eine Familie gründen, zusammen etwas aufbauen. Da verstehe ich schon, dass gerade Frauen sich absichern wollen und klare Verhältnisse haben möchten. 

Es gibt auch Menschen, denen es ein Bedürfnis ist, ihrer grossen Liebe vor Anderen und vor Gott das Gelöbnis auszusprechen. Das ist nicht unbedingt verkehrt, wenn man sich 100%ig sicher ist. Außerdem glaube ich (ich kann mich auch täuschen), dass sich verheiratete Paare nicht so leicht trennen und viel mehr um die Beziehung bemüht sind. 

Es hört sich immer so schön an, wenn man von reiner Liebe, Freiwilligkeit und Herzentscheidung liest. Nur leider kann es eben auch zu grossen Dramen führen, wenn eben dieser Liebe, Freiwilligkeit und Herzensangelegenheit Beständigkeit und Ausdauer fehlen. 

Tony:

Vielleicht war es der grösste Fehler unserer Zivilisation, die Ehe mit der Liebe dermassen zu verbinden, dass man sie sich ausserhalb der Ehe gar nicht vorstellen konnte, ja sogar verbieten musste. Vielleicht müsste man die Liebesehe schlichtweg verbieten ... ;)

Ehe und Liebe miteinander zu verbinden, ist das nicht eher eine sehr neumodische Sitte? 

Stefan:

 

Ute:

 

 

Hab jetzt grad überlegt und dann mal kurz Gemini befragt:

Der Staat fördert die Ehe primär als stabiles Fundament der Gesellschaft, da sie rechtliche und soziale Absicherungen schafft, die öffentliche Haushalte langfristig entlasten.

Hier sind die zentralen Vorteile für den Staat:

Subsidiarität (Gegenseitige Unterhaltspflicht): Ehepartner sind gesetzlich verpflichtet, füreinander aufzukommen. In Notlagen (Arbeitslosigkeit, Krankheit) greift somit erst das private Vermögen des Partners, bevor staatliche Sozialleistungen (wie Bürgergeld) gezahlt werden müssen.

Stabilität für Kinder: Die Ehe gilt statistisch als stabiler Rahmen für die Erziehung von Kindern. Da der Staat ein Interesse an gut sozialisierten künftigen Steuerzahlern hat, fördert er Lebensformen, die das Risiko von instabilen Verhältnissen minimieren.

Absicherung im Alter und Krankheitsfall: Durch die gegenseitige Fürsorge und die Hinterbliebenenversorgung (Witwenrente) wird das Risiko von Altersarmut und die Abhängigkeit von staatlicher Grundsicherung verringert.

Rechtssicherheit: Die Ehe regelt klare Verhältnisse bei Erbschaft, Sorge- und Entscheidungsrechten. Dies reduziert den Verwaltungsaufwand und gerichtliche Auseinandersetzungen über privatrechtliche Ansprüche.

Demografischer Faktor: Auch wenn Geburten nicht an die Ehe gebunden sind, korreliert die Eheschließung oft mit der Familiengründung, was der Staat zur Sicherung der Renten- und Sozialsysteme benötigt.

Das Ehegattensplitting oder steuerliche Vorteile werden dabei als „Investition“ des Staates betrachtet, um diese private Verantwortungsübernahme zu honorieren.


Das ist doch ein ziemlich fairer Deal, oder? Im Grunde wollen wir doch auch ohne Ehe all diese Faktoren durch die reine Liebe abgedeckt haben, insofern ist das Ehegattensplitting ein Geschenk obendrauf.

 

Es ist tatsächlich nur mein subjektives Empfinden - ohne es z.B. auf ökonomischer Sicht gegeneinander aufzuwiegen. 

Aber auch beim lesen dieser Zusammenfassung habe ich eher das Gefühl, dass die Vorteile für den Staat sehr überwiegen. 

 

Könnte in der heutigen Zeit der "Großteil" der Paare auch ohne Ehe wunderbar leben? Vermutlich ja.

Hätte der Staat ein Problem, würde es die Ehe (und den damit verbundenen "Pflichten" im wirtschaftlichen Sinn) so kaum noch geben? Vermutlich ebenfalls ja.

Ich bin auf diesem Gebiet nicht sonderlich informiert, will da aber jetzt nicht vertieft mittels KI einsteigen. Sobald man aber unter einem gemeinsamen Dach wohnt, bestehen schon gegenseitige Versorgungspflichten, sobald Bürgergeld beantragt wird, oder? Insofern profitiert der Staat schon von der Liebe. Das ist mir jetzt zu schräg, so mag ich die Liebe nicht verknüpft sehen.

Stefan:

 

 

Die Vorteile die der Staat dadurch erlangt, überwiegen um ein Vielfaches.

Hab jetzt grad überlegt und dann mal kurz Gemini befragt:

Der Staat fördert die Ehe primär als stabiles Fundament der Gesellschaft, da sie rechtliche und soziale Absicherungen schafft, die öffentliche Haushalte langfristig entlasten.

Hier sind die zentralen Vorteile für den Staat:

Subsidiarität (Gegenseitige Unterhaltspflicht): Ehepartner sind gesetzlich verpflichtet, füreinander aufzukommen. In Notlagen (Arbeitslosigkeit, Krankheit) greift somit erst das private Vermögen des Partners, bevor staatliche Sozialleistungen (wie Bürgergeld) gezahlt werden müssen.

Stabilität für Kinder: Die Ehe gilt statistisch als stabiler Rahmen für die Erziehung von Kindern. Da der Staat ein Interesse an gut sozialisierten künftigen Steuerzahlern hat, fördert er Lebensformen, die das Risiko von instabilen Verhältnissen minimieren.

Absicherung im Alter und Krankheitsfall: Durch die gegenseitige Fürsorge und die Hinterbliebenenversorgung (Witwenrente) wird das Risiko von Altersarmut und die Abhängigkeit von staatlicher Grundsicherung verringert.

Rechtssicherheit: Die Ehe regelt klare Verhältnisse bei Erbschaft, Sorge- und Entscheidungsrechten. Dies reduziert den Verwaltungsaufwand und gerichtliche Auseinandersetzungen über privatrechtliche Ansprüche.

Demografischer Faktor: Auch wenn Geburten nicht an die Ehe gebunden sind, korreliert die Eheschließung oft mit der Familiengründung, was der Staat zur Sicherung der Renten- und Sozialsysteme benötigt.

Das Ehegattensplitting oder steuerliche Vorteile werden dabei als „Investition“ des Staates betrachtet, um diese private Verantwortungsübernahme zu honorieren.


Das ist doch ein ziemlich fairer Deal, oder? Im Grunde wollen wir doch auch ohne Ehe all diese Faktoren durch die reine Liebe abgedeckt haben, insofern ist das Ehegattensplitting ein Geschenk obendrauf.

Liebe ist ein Kind der Freiheit.
Freiheit braucht Sicherheit.
Sicherheit braucht Regeln.
Regeln sind nur in kleinsten Kreisen verhandelbar.
Verhandlungen kosten Zeit und Energie.

Lebenszeit ist kostbar,
Energien sind begrenzt.
Also liebe dich selbst, das "kostet" am wenigsten 🙈😅😉

Lieber Toni

Das ist ein wichtiger Punkt, den du da ansprichst. Schon als Teenager floh ich, wenn mich jemand besitzen wollte oder wie besessen war. Ich wollte meine Freiheit. Ich wollte wahre Liebe finden. Ich habe sie gefunden. Sie war einfach bedingungslos. Wir hatten viel Spass zusammen und gemeinsame Hobbys und Aktivitäten. Wir konnten über alles reden. Jeder lebte den anderen, wie er ist. Es war ein Vergnügen, den andern zu sehen oder hören es war viel Bewunderung da und auch gegenseitige Unterstützung. Mein Ziel ist es immer, den anderen zu verstehen. Wenn ich das nicht kann, frage ich. Erst, als er in Paris gewesen war und paar Aktivitäten unternahm, die ich nicht in Ordnung fand mir gegenüber, wie Pornofilm schauen etc., da war ich gekränkt und enttäuscht. Da fühlte ich eine Bedrohung, dass ich ihn verlieren könnte und dass ich ihm nicht genüge. Er sagte, dass das gar nicht so sei. Er liebe mich über alles sie seien als Gruppe in den Film gegangen… Er wollte es mal erleben - es gehöre zu Paris. Es störte mich, dass er sich rechtfertigte. andererseits hatte ich ihn ja auch gedrängt und bewertet. Später küsste er mal eine andere Frau. Ich hatte gemerkt, dass etwas nicht stimmt. Zwei Wochen hatte er mich etwa angelogen. Danach hat er es zugegeben. Sich entschuldigt. Versprochen es nicht mehr zu tun. Er lebe nur mich. Jetzt hatte ich echt ein Problem, ihm noch voll zu vertrauen. Mein Vertrauen war gebrochen. Ich war so traurig und am Boden zerstört. Wir hatten doch vor, später zu heiraten und vier Kinder zu haben… von da an war ich nicht mehr so glücklich und fröhlich mit ihm. Ich fühlte mich nicht frei. Ich begann ihn zu kontrollieren, wenn eine besonders schöne Frau in der Nähe war. Ich begann, seine Blicke zu beobachten. Wenn die Frau da war, die er geküsst hatte, die eine verlogene und ehrliche Person ist oder war, dann wurde ich ganz grollig und wollte sie nicht in meiner Nähe haben. Dummerweise sang sie im selben Chor. Er war der Dirigent und Organist. Ich kriegte das nicht einfach wieder weg. Es störte mich enorm. Ich hatte das Gefühl, ich bin nicht mehr ganz normal. Warum reagiere ich wie ein Sherlock Holmes. Eigentlich liebte ich ihn immer noch. Das erzähle ich, weil ich da erlebt habe, wie un ethisches Verhalten von einem Partner zu einem Bruch führen kann. So ein Bruch kann für längere Zeit die Kommunikation blockieren oder behindern. Anstatt fröhliche positive Kommunikation kommen giftige Bemerkungen. Ich fand das total daneben. Aber ich fand dann auch eine Rechtfertigung. durch richtiges aussprechen und immer wieder gegenseitiges Verstehen, konnte der Zustand unserer Beziehung wieder verbessert werden. Zwang ist keine Liebe! Jemanden kontrollieren, um zu verhindern, dass er weggeht, ist Anstrengung. Liebe ist keine Anstrengung. Liebe ist Bewunderung mit viel Affinität. Liebe lässt Freiraum. Liebe schenkt viel verstehen. Liebe lässt jeden wachsen. Liebe kann auch verzeihen. ich habe erlebt, dass es ganz wichtig ist, wenn jemand einen Fehler oder eine Sünde begangen hat, darf man danach nicht darauf herum reiten! Man darf es ihm nachher nicht wieder übel nehmen oder ihm das vorwerfen. Das macht den anderen kaputt. Vergeben und loslassen! weitergehen und wieder aufbauen! Zusammen sind wir stark! Die gemeinsame Kreation Tag für Tag ist das Grundlegende, um eine schöne Beziehung zu leben. Fatal ist zu glauben, weil man verheiratet ist, sei es jetzt gemacht. jetzt kann ich mich hinlehnen, Jetzt sind wir eine Einheit, jetzt sind wir sicher. 💯 genau falsch! Wenn ich ein Haus gebaut habe, ist es sicher und wird beständig existieren im perfekten Zustand? Richtig: es beginnt hier und da zu zerbröckeln, Risse, Zerfall… Also nur, wer sein Haus regelmässig prüft und poliert und streicht und renoviert, und auch investiert. Dafür, wird ein schönes, zufrieden stellendes zu Hause haben. Genauso ist es in der Ehe! Also, er schaffe sie Tag für Tag! Sagt die guten Bestätigungen und Bewunderung schreibt kleine Liebesbriefe oder Nachrichten per SMS… Meldet euch auch unerwartet, um zu wissen, wie es dem anderen geht. Kleine Überraschungen… Wer bleibt da nicht gerne zu Hause? Ist da Zwang nötig? noch kurz etwas: das Schlimmste, was ein Ehepaar tun kann oder ein Paar: einander zu bewerten oder abwerten. Recht haben müssen, ist eine irrationale Berechnung. Man zwingt dem anderen eine Realität auf oder bringt ihn dazu das zu tun, was man will. Und kritisiert ihn danach, wenn er es nicht so macht. Wenn ich zwanghaft Recht haben muss ist das automatisch eine Abwertung für den anderen. Das ist sehr anstrengend und echt Scheisse! Ich erlaube mir das Wort. Weil es einfach so viel schlechte Emotionen und Ladung in eine Beziehung hinein ballert, dass ihr sie so kaputt macht. Das gibt Stress. Wenn jemand schlecht gemacht wird oder abwertet wird, weil das Essen angebrannt ist, dann hat die Person ein Problem und kann unter Umständen immer wieder das Essen anbrennen lassen. Ein cleverer Partner, sagt der Person: das ist doch nicht so schlimm. Das kann jedem passieren. Wollen wir uns eine Pizza bestellen ? oder er könnte sagen: du bist halt so heiss, dass die Karotten angebrannt sind. Auch ich kann dir nicht widerstehen. Und er küsst sie heiss.( Kleine Beispiele). Ich hoffe ich habe zu dieser Frage beigetragen und konnte euch Lesern ein bisschen helfen oder Ansporn geben, eure Beziehung glücklich zu leben. LG, béatrice

Maresa:

 

Fritz:

 

Wenigstens die aus Merzig nicht!

Natüüüürlich nicht! .... UND auch keine Österreicherin 😅❗️

So ist es.

Aber hier um mich wohnen 2 Mio Menschen. Die Hälfte frauen, mindestens 100.000 grundsätzlich geeignet.

20 hab ich heute schon angeschrieben. Die restlichen 99.980 werde ich nicht schaffen, aber ich bemühe mich.

Yvonne:

Am besten ist es,mMn, wenn Frau mehrere Männer hat und sie dafür liebt, was sie gut können. Männer freuen sich ja auch, wenn sie dafür geliebt werden.  
Ironie off 

☝️😅❗️🤣🤣🤣                                         

Am besten ist es,mMn, wenn Frau mehrere Männer hat und sie dafür liebt, was sie gut können. Männer freuen sich ja auch, wenn sie dafür geliebt werden.  
Ironie off