Siena:

 

Fritz:

 

Nun, Taktik ist das Vorgehen, dem  (großen strategischen) ziel näherzukommen, einen konkreten schritt voranzukommen.

zB Unsere strategie ist, russland wirtschaftlich zu schwächen um seine aggression einzudämmen.

Eine Taktik könnte sein, wenn Zb aus welchen gründen auch immer aserbaidschan sich von russland abwendet und uns günstig Gas anbietet, das wir nehmen, um nicht Russlands teures gas zu bezahlen.

Also sozusagen die Gelegenheit beim schopf packen. Eine konkrete umsetzung eines teils unseres großen strategischen ziels.

 

Bezogen auf uns, auf unsere diskussion: unser großes strategisches ziel ist es, in menschlichen beziehungen uns sicher aufgehoben zu fühlen, und gleichzeitig uns entwickeln und zu entfalten können. diese beiden punkte stehen oft im widerspruch.

 

was könnte eine Taktik sein? Eine taktik könnte sein, in unseren Beziehungen und Kontakten unsere Bedürfnisse und die befürchteten konflikte zur sprache zu bringen. Das würde richtung Meisterwerk gehen.

 

Die alternative taktik wäre zB einfach aus eoinem impuls heraus zu handeln, ohne den anderen einzzubinden oder sich ihm zu erläutern. das wäre dann eher dilettantisch, und hätte eine höhere wahrscheinlichkeit zu scheitern.

 

Und so könnten wir hier ja auch mal darüber sprechen, welche taktiken wir schon versucht haben, und mit welchen wir gute erfahrungen gemacht haben, und mit welchen nicht.

Meine Frage und mein Ziel war eigentlich zwischen Unempatischen und nicht so Empathie fähigen Menschen Verständnis und Offenheit miteinander her zu stellen oder aufzuklären .

 

Nun, es wird schwierig werden, Unempathische mit empathischen anliegen zu erreichen.

denn sie sind ja halt unempathisch.

da müsstest Du dir schon ein paar gute Taktiken einfallen lassen, sie trotzdem zu erreichen.

aber, Du sagst, taktik, die frage wie konkret das ziel zu erreichen sein könnte, interessiert dich nicht.

Siena:

 

Fritz:

 

Sehr gut!

Ich stimme vollständig mit Dir überein!

die inhaltliche große Strategie ist klar.

trotzdem könnte man ja, bei Gelegenheit, über die eine oder andere Taktik sprechen, ob sie gelingt, ob sie brauchbar, und ob sie ein Meisterwerk oder ein dilettantisches Scheitern ist.

😊was meinst du mit diletantisches Meisterwerk .

 

Ich möchte dazu sagen ,das über was ich schreibe damit habe ich gelebte Erfahrungen. 

Das sind keine Ideen....

Oder Theorie wissen. 

Das allermeiste ist Erfahrubgswerte .

Und ich merke das Thema Sozialkompetenz und dirrebezierung und darüber miteinander reden ist sehr wichtig.....

Was meinst du mit Taktik ?

Nun, Taktik ist das Vorgehen, dem  (großen strategischen) ziel näherzukommen, einen konkreten schritt voranzukommen.

zB Unsere strategie ist, russland wirtschaftlich zu schwächen um seine aggression einzudämmen.

Eine Taktik könnte sein, wenn Zb aus welchen gründen auch immer aserbaidschan sich von russland abwendet und uns günstig Gas anbietet, das wir nehmen, um nicht Russlands teures gas zu bezahlen.

Also sozusagen die Gelegenheit beim schopf packen. Eine konkrete umsetzung eines teils unseres großen strategischen ziels.

Bezogen auf uns, auf unsere diskussion: unser großes strategisches ziel ist es, in menschlichen beziehungen uns sicher aufgehoben zu fühlen, und gleichzeitig uns entwickeln und zu entfalten können. diese beiden punkte stehen oft im widerspruch.

was könnte eine Taktik sein? Eine taktik könnte sein, in unseren Beziehungen und Kontakten unsere Bedürfnisse und die befürchteten konflikte zur sprache zu bringen. Das würde richtung Meisterwerk gehen.

Die alternative taktik wäre zB einfach aus eoinem impuls heraus zu handeln, ohne den anderen einzzubinden oder sich ihm zu erläutern. das wäre dann eher dilettantisch, und hätte eine höhere wahrscheinlichkeit zu scheitern.

Und so könnten wir hier ja auch mal darüber sprechen, welche taktiken wir schon versucht haben, und mit welchen wir gute erfahrungen gemacht haben, und mit welchen nicht.

Fritz:

 

Siena:

 

Das ist das nächste Fehlwissen .

 

Empathie bedeutet auch sich abgrenzen zu können,wenn man etwas nicht möchte!

Das wird oft verwechselt mit Egoismus .....

Natürlich schaue ich nach mir ,das ist das menschlichste was ich machen muss und möchte. 

 

Aber ich kann auch auf andere Menschen eingehen, dabei bleibe ich aber bei mir oder versuche ich. 

Ich kann Selbstlos handeln. 

Ich handle ohne Kosten nutzten Abrechnung einem  Menschen gegenüber. 

Was die meisten nicht schaffen 

Dabei verliere ich mich nich  und Achte meine eigenen Grenzen und Bedürfnisse !

Und meine Selbstfürsorge .

 

Da wird oft einges durcheinander gebracht!

Und das alles betrifft das Thema der Sozialkompetenz .

Und Selbsfürsorge .....

Abgrenzung wird oft durcheinander gebracht mit Egoismus und verletzt sein .....

Ich finde das auch interessant für Menschen denen Empathie fehlt oder die Sie nicht so haben fällt gar nicht auf das Sie ooft sehr egoistisch sind. 

Also nur handeln wenn es für Sie einen Nutzen hat .

Wenn ein empatischer Mensch sich nur abgrenzt dann wird es ihm Vorgeworfen.

 

Ich kenne das "Lied ".....

 

Ich stelle immer wieder fest das hier viel Fehlinformationen und Wissen besteht. 

 

"Die Welt " denkt empatische und hoch empathische Mensch müssen die Welt retten und sind immer freundlich und müssen pampern. 

Nein ,sie können sehr klar und "hart " sein 

Und sie müssen nicht die Welt retten ......

😊

 

Sehr gut!

Ich stimme vollständig mit Dir überein!

die inhaltliche große Strategie ist klar.

trotzdem könnte man ja, bei Gelegenheit, über die eine oder andere Taktik sprechen, ob sie gelingt, ob sie brauchbar, und ob sie ein Meisterwerk oder ein dilettantisches Scheitern ist.

😊was meinst du mit diletantisches Meisterwerk .

Ich möchte dazu sagen ,das über was ich schreibe damit habe ich gelebte Erfahrungen. 

Das sind keine Ideen....

Oder Theorie wissen. 

Das allermeiste ist Erfahrubgswerte .

Und ich merke das Thema Sozialkompetenz und dirrebezierung und darüber miteinander reden ist sehr wichtig.....

Was meinst du mit Taktik ?

Nicht lange her, da habe ich geschrieben:

"Empathie ist ein Werkzeug; man kann sie wie jedes Werkzeug so oder so benutzen".

Siena:

 

Fritz:

 

Sicher.

aber dann merkt er ja nicht, dass Du empathisch bist. Und seinen wunsch spürst. Du sagst einfach nur: nein geh weg.

aber sagst du das wirklich immer? Oder ist es nicht einfacher, dann so zu tun, als bemerke man seine avancen nicht? Aber dann würdest du ja unempathisch wirken.
 

Ich mache das immer. 

Unf wie ich wirke und was es mit dem anderen macht .

Natürlich denke ich daran und darüber nach aber das ist sein Ding !

Das ist ja nicht mein Problem. 

Das ist genau das was oft beim Enpathsch sein unterschätzt wird. 

Die meisten Menschen denken wenn man empatisch ist ist man immer nett und macht zu vieles. 

Das ist ein totaler Irrglaube. 

Das Gegenteil ist der Fall. 

Weil solche Menschen gelernt haben sich sehr gut abzugrenzen.

Und zu wissen was Sie wollen .

Empathie bedeutet nicht Mitleid oder Emotional sein .

Das ist der nächste Irrglaube. 

 

sehr gut!

das ist der immer währende Konflikt zwische nähe und autonomie.

Ich mache dazu gelegtlich treffen, darüber zu sprechen, und es ist immer das thema, bei dem am meisten interesse ist und die meisten Teilnehmer sind:

Wir sprechen über diese gegensätzlichen Pole.

Der Mensch hat zwei Grundbedürfnisse; das nach Nähe und Bindung einerseits und das nach Autonomie und Freiheit andrerseits.

Auch deswegen sind wir hier; wir suchen Nähe und Bindung, aber kaum schreibt uns einer an, fühlen wir uns in unserer Autonomie bedroht und blocken.

Wo stehst Du? Spürst Du diesen Konflikt? Hier, und immer, überall? Fehlt Dir Nähe und Bindung? Oder fehlen dir Autonomie und Freiheit in Deinen Beziehungen, die Du nicht leben kannst (nichts glaubst leben zu können), da Du sonst die Bindung und ihre Sicherheit verlierst?

Darüber sprechen wir.

Ihr redet beide über Empathie ohne Emphatie.

Der/Die eine fühlt den andern nicht, sieht die Absicht nicht es bleibt eine Wörterschlacht ohne Verständnis. Sorry, dass ich den Dialog durchbrach, bin schon wieder weg und lass euch zwei weiter fabulieren.

Siena:

 

Fritz:

 

Ja, aber wenn ich da auf deine Worte zurückkomme:

 

wenn da jetzt ein Mann ist, der dich geil Sahne schokokuchen findet.

 

Aber Du ihn nicht, sondern eher schimmeltrockenbrot.

 

was machst Du dann mit deiner empathiefähigkeit, und deinem wunsch an dich, immer empathisch zu sein?

 

Machst Du gar nichts, spürst alles empathisch, aber er hat keine ahnung was in dir ist, und er hält dich für unempathisch, weil du überhaupt keine empathie für seine Wünsche zeigst?

 

Oder sagst Du ihm: "Ich spüre Dein Bedürfnis dich empathisch an mich ranzukuscheln, ich finde auch toll dass du das willst, aber ich habe es nicht mit Dir, und ich möchte es dir nicht erfüllen."

 

Oder sagst Du: "Ich spüre alle Wünsche hier zwischen uns, es gibt keine einfache Lösung dafür, aber wir können mal darüber sprechen, wie wir damit umgehen?"

Was meinst du das meiner Empathie Fähigkeit und mein Wunsch ?

 

Ich nutzte Sie das ist  eine sehr praktische Fähigkeit. 

Weil Sie auch dazu führt das ich andere Menschen spüren und eine sehr gute Intuition habe.Und Situationen abscannen kann.

Was ich damit mache?

 

Es benutzten ,für mich.....für Freunde ...Angehörige ,Beruflich ......

Das ist total praktisch....und ich erlebe es als Kompetenz. 

 

In vielerlei Situationen.

Das ist eine Form eines intelligenten Werkzeuges.

 

 

Ja, aber dann besteht die gefahr, dass man denken könnte, du bist nur empathisch, wo es um die erfüllung Deiner eigenen wünsche geht.

Und du forderst empathie beim anderen, aber nur die empathie, die empathisch auf deine wünsche einschwingt.

Kann man sicher machen, und nach meiner beobachtung machen das auch alle genau so.

Fritz:

 

Siena:

 

Hey Fritz ,

 

Danke für deine Offenheit. 

Wenn man Empathie fähig ist dann hat man den Wunsch, nach all diesem weil man es kann und genießt. 

Empathie Fähigkeit hat nichts mit Geschlechtern zu tun !

 

Das ist eine Menschliche Fähigkeit. 

An sich .

 

Das ist ein bisschen so ,wie wenn dir jemand ein großes leckeres Stück Torte serviert  ...

Es sieht lecker aus ....

An sich....

Aber der jenige der das essen könnte sagt, nein das mag ich nicht das ist mir zu anstrengend die Sahne und den Kuchen zu probieren und zu essen .

Was hätte ich denn davon?

😁

 

Aber interessant, was du da erklärst weil ich denke mir ,geil Sahne und Schokokuchen ist doch lecker und der Zucker und der Kuchen geben dem Körper Energie. 

 

Dem empathischen Menschen stellt sich die Frage gar nicht was er davon hat weil er Sie sich nicht stellen muss.

 

Er hat die Kompetenz sich und andere, vorausgesetzt die können das auch  ,zu genießen. 

Oder Situationen und Menschen ab zu spüren .

Was sehr praktisch ist und total schön .

Das ist auch ein bisschen so als würde man essen schmecken. 

 

 

Was viele Therapeuten und Psychologen z.b gar nicht können. Enpathie Fähigkeit. 

Was unpraktisch und nicht gut ist.

 

 

Der Mensch der keine Empathie kann,merkt gar nicht was ihm fehlt ,wie nützlich Sie ist. 😊

 

Bis ihn vielleicht irgendwann auffällt das er möglicherweise einsam ist oder seine Beziehung ihn nichts gibt oder auf seiner Arbeit es nicht mehr läuft  ...

Oder......

Muss aber nicht sein das er es spürt .

 

Und wenn man empatisch ist ,ist der Nähewunsch beidseitig weil man die Qualität der Sache spürt und weiß. 

Wieso soll ich auf etwas geiles ,praktisches verzichten .....😊

 

Und wenn der Enpathie Anteil einseitig ist, hat man die Wahl entweder ändern  oder sich abgrenzen und gehen .

 

 

 

Ja, aber wenn ich da auf deine Worte zurückkomme:

 

wenn da jetzt ein Mann ist, der dich geil Sahne schokokuchen findet.

 

Aber Du ihn nicht, sondern eher schimmeltrockenbrot.

 

was machst Du dann mit deiner empathiefähigkeit, und deinem wunsch an dich, immer empathisch zu sein?

 

Machst Du gar nichts, spürst alles empathisch, aber er hat keine ahnung was in dir ist, und er hält dich für unempathisch, weil du überhaupt keine empathie für seine Wünsche zeigst?

 

Oder sagst Du ihm: "Ich spüre Dein Bedürfnis dich empathisch an mich ranzukuscheln, ich finde auch toll dass du das willst, aber ich habe es nicht mit Dir, und ich möchte es dir nicht erfüllen."

 

Oder sagst Du: "Ich spüre alle Wünsche hier zwischen uns, es gibt keine einfache Lösung dafür, aber wir können mal darüber sprechen, wie wir damit umgehen?"

Was meinst du das meiner Empathie Fähigkeit und mein Wunsch ?

Ich nutzte Sie das ist  eine sehr praktische Fähigkeit. 

Weil Sie auch dazu führt das ich andere Menschen spüren und eine sehr gute Intuition habe.Und Situationen abscannen kann.

Was ich damit mache?

Es benutzten ,für mich.....für Freunde ...Angehörige ,Beruflich ......

Das ist total praktisch....und ich erlebe es als Kompetenz. 

In vielerlei Situationen.

Das ist eine Form eines intelligenten Werkzeuges.

Wenn der Typ nicht mein Typ ist dann sage ich natürlich das ich nichts machen will.

Und auch so .

Wenn ich merke ich habe keine Lust oder er ist nicht mein Typ dann sage ich eben das ich nicht möchte. 

Das kann ja variieren wie man das kommuniziert.