Nightowl:

 

 

Die Interpretation dieser Resultate ist nicht ganz trivial. Professorin Gurtner vermutet zunächst einmal, dass gerade jüngere Männer stärker das Gefühl haben, die Gleichstellung sei erreicht. Also brauche es keine Förderung mehr. «Das sehe ich auch immer wieder im Gespräch mit meinen Studentinnen und Studenten.» Das sei zwar einerseits schön, andererseits aber natürlich auch falsch – wie diverse Datenreihen zeigen würden: So verdienen Frauen immer noch weniger als Männer. Und in der Hausarbeit leisten sie mehr als die Männer. 

Doch noch etwas anderes kommt hinzu, was die Resultate bei den Jungen erklären könnte. Viele Menschen starten ihre Karrieren im Alter von 30 Jahren. «Entsprechend gross ist der Konkurrenzdruck», sagt Gurtner, «insofern kann ich mir schon vorstellen, dass gerade Männer in dieser Altersgruppe die unterschwellige Befürchtung haben, ihre Chancen im Beruf würden mit einer Frauenförderung beschnitten.»

Gerade umgekehrt könnte es bei den jungen Frauen sein, vermutet die Professorin. So zeigten die aktuellen Zahlen, dass Frauen in Kaderstellen deutlich untervertreten seien. «Entsprechend könnten junge Frauen aus einem Gerechtigkeitsempfinden heraus, aber auch im Hinblick auf die eigene Karriere die Quote stärker befürworten, in der Annahme, dass sich nur so etwas bewegt.»

Laut Gurtner spielt bei Fragen zur Frauenförderung schliesslich auch immer ein konservatives Rollenbild mit rein. Und einen Effekt habe wohl auch schlicht das Wort «Quote» gehabt – dieser Begriff sei für viele mittlerweile negativ belastet.

Was für ein Eiertanz. 

Junge Männer stellen fest, dass sie benachteiligt werden, und dass sie das unfair finden. 

Die Professorin erklärt ihnen nun, dass sie mit ihren Empfindungen falsch liegen. Sie widerspricht zwar nicht, dass die jungen Männer wirklich benachteiligt werden, findet das aber offenbar völlig gerechtfertigt, weil sie ja (vielleicht, betrifft ja die Zukunft) mehr verdienen werden als Frauen, und vermutlich in ihrem privaten Haushalt weniger leisten werden als die Partnerin, die sie vielleicht einmal haben.

Und sie versucht zu erklären, warum junge Frauen dankbar sind um die Vorteile, die sie bekommen.

Ich stelle mir grad vor, wie ein älterer Mann jungen Frauen erklärt, warum ihre Empfindungen völlig falsch sind...

Andi:

 

Nightowl:

 

Eine konkrete Umfrage zur Frauenquote an sich habe ich nicht gefunden, aber für eine Mehrheit der Deutschen (58 %) ist die Gleichstellung der Geschlechter persönlich wichtig und jede:r dritte Bundesbürger:in (34 %), meint dass die Bemühungen um Chancengleichheit für Frauen immer noch nicht weit genug reichen und hier gibt es die Frauenquote schon seit 2015:

Studie zum Weltfrauentag: Mehrheit der Deutschen hält Gleichstellung für wichtig, aber nur wenige für erreicht | Ipsos

 

Oh, das sind aber ein paar interessante Zahlen, die allerdings allesamt nicht um eine Quote gehen. 39 Prozent der Männer fühlen sich inzwischen durch die Gleichstellungsmassnahmen diskriminiert. 34 Prozent der Bundesbürger*innen glauben, dass die Bemühungen um Chancengleichheit noch zu wenig weit reichen - 66 Prozent sind offenbar anderer Meinung.

 

In der Schweiz finden viele jungen Männer, dass sie mittlerweile eher benachteiligt als bevorzugt sind, und sie haben dafür handfeste Gründe. Und trotzdem wird diese Stimmung nicht aufgenommen, oder die Männer werden gar für diese Empfindung beschimpft.

Die Interpretation dieser Resultate ist nicht ganz trivial. Professorin Gurtner vermutet zunächst einmal, dass gerade jüngere Männer stärker das Gefühl haben, die Gleichstellung sei erreicht. Also brauche es keine Förderung mehr. «Das sehe ich auch immer wieder im Gespräch mit meinen Studentinnen und Studenten.» Das sei zwar einerseits schön, andererseits aber natürlich auch falsch – wie diverse Datenreihen zeigen würden: So verdienen Frauen immer noch weniger als Männer. Und in der Hausarbeit leisten sie mehr als die Männer. 

Doch noch etwas anderes kommt hinzu, was die Resultate bei den Jungen erklären könnte. Viele Menschen starten ihre Karrieren im Alter von 30 Jahren. «Entsprechend gross ist der Konkurrenzdruck», sagt Gurtner, «insofern kann ich mir schon vorstellen, dass gerade Männer in dieser Altersgruppe die unterschwellige Befürchtung haben, ihre Chancen im Beruf würden mit einer Frauenförderung beschnitten.»

Gerade umgekehrt könnte es bei den jungen Frauen sein, vermutet die Professorin. So zeigten die aktuellen Zahlen, dass Frauen in Kaderstellen deutlich untervertreten seien. «Entsprechend könnten junge Frauen aus einem Gerechtigkeitsempfinden heraus, aber auch im Hinblick auf die eigene Karriere die Quote stärker befürworten, in der Annahme, dass sich nur so etwas bewegt.»

Laut Gurtner spielt bei Fragen zur Frauenförderung schliesslich auch immer ein konservatives Rollenbild mit rein. Und einen Effekt habe wohl auch schlicht das Wort «Quote» gehabt – dieser Begriff sei für viele mittlerweile negativ belastet.

Erv:

 

Nightowl:

 

Wo sagte ich das? Wenn Du morgen für eine Tat angeklagt wirst, die Du nicht begangen 
hast, wäre es für dich gerechtfertigt dich zu verurteilen weil es eine schwere Straftat war? 

Klar würde ich so wie Du urteilen.

Als erste Reaktion gehe ich davon aus dass die Justiz die richtige Entscheidung getroffen hat, auch ein Indizienbeweis kommt sehr oft vor.

Merkste selber, es gibt nämlich auch Leute die sich mit dem Fall tiefgründig beschäftigt haben, 
bis zum Schluss konnte kein Opfer oder Zeuge die vermummten Angreifer erkennen und gab
 es bis auf den Eisenacher Angriff nur mehrdeutige Indizien und viele Fragezeichen: 
Urteil im Fall Lina E.: Weit ausgeholt | taz.de Was zudem im Prozess gegen Lina E. wenig von Anklage und Gericht thematisiert wurde, war die rechtsextreme Gewalt, die schon viel länger tobt und immer noch die größere Gefahr ist, gerade in Ostdeutschland und speziell in Eisenach. 219 Todesopfer durch rechtsextreme Täter seit dem Wendejahr 1990 zählt die Antonio Amadeu Stiftung.

Zeit für etwas mehr geschlechtsspezifischen Humor.
 

https://www.youtube.com/watch?v=FjLT-xI8_MA

Nightowl:

 

Erv:

 

 

Na dann ist ja alles in Ordnung.

Wo sagte ich das? Wenn Du morgen für eine Tat angeklagt wirst, die Du nicht begangen 
hast, wäre es für dich gerechtfertigt dich zu verurteilen weil es eine schwere Straftat war? 

Klar würde ich so wie Du urteilen.

Als erste Reaktion gehe ich davon aus dass die Justiz die richtige Entscheidung getroffen hat, auch ein Indizienbeweis kommt sehr oft vor.

Erv:

 

Nightowl:

 

und wie Du schon erwähnt hast, der Bauarbeiter trug eine Mütze die eine Nazimarke ist
und er lebt noch...

 

Na dann ist ja alles in Ordnung.

Wo sagte ich das? Wenn Du morgen für eine Tat angeklagt wirst, die Du nicht begangen 
hast, wäre es für dich gerechtfertigt dich zu verurteilen weil es eine schwere Straftat war? 

Nightowl:

 

und wie Du schon erwähnt hast, der Bauarbeiter trug eine Mütze die eine Nazimarke ist
und er lebt noch...

Na dann ist ja alles in Ordnung.

Godwins Rule =

"Godwins Gesetz ist ein gängiger Internet-Spruch, der besagt, dass die Wahrscheinlichkeit eines Vergleichs mit Adolf Hitler oder den Nazis im Verlauf einer Online-Diskussion gegen eins tendiert. Das 1990 von Mike Godwin geprägte Gesetz legt nahe, dass solche Vergleiche oft den Zusammenbruch einer logischen Argumentation signalisieren und häufig dazu genutzt werden, eine Debatte zu „verlieren“. Ursprünglich als Warnung vor der Verharmlosung historischer Gräueltaten gedacht, ist das Gesetz zu einer gängigen Beobachtung im Online-Diskurs geworden."

Erv:

 

Nightowl:

 

Meines Wissens gibt es in
der linken Szene einen Grundkonsens, das man Strukturen oder Ideologien, nicht aber Men-
schen bekämpft bzw. tötet, was in der Hinsicht nicht für terroristische Organisationen wie die
RAF galt... 
 

 

Du meinst wohl die Hammerbande wo sich linke Parteien solidarisiert haben?😉

 

Erstens hat die Hammerbande niemanden getötet und zweitens, schau mal wie die Anklage 
gearbeitet hat, das Gericht hat die Beschuldigten anhand von Indizien und Aussagen von 
Nazis verurteilt...