Ute:

Ja. Die Dinge müssen zur Verarbeitung zigmal durchgekaut werden.

Ist also wohl ziemlich harte und zähe Kost.

Colin:

 

Ute:

 

Ich sah im Sommer erstaunlich viele Männer tagsüber an den Spielplätzen. Ich sah aber auch, dass sich die Männer kaum mit ihren Kindern beschäftigt haben. Handy und andere Erwachsene waren wichtiger. Ob von den Erwachsenen die Frauen wichtiger waren, habe ich nicht ausreichend beobachtet 😅

 

Ich sehe auch immer mehr Männer, die von ihren Kindern genervt sind, als Frauen. Das sind dann wohl die Männer mit den männlichen Gehirnen (lt. Colin), die lieber in den Job flüchten und dann bleibt den Müttern kaum etwas anderes übrig, als sich zu kümmern.

 

Wie Erv sagt, gab es vor etwa 15 Jahren nicht viele Männer auf den Spielplätzen. Auch ich war oft der Einzige. Ich war auch oft der einzige Erwachsene, der mit den Kindern auf den Spielgeräten war, besonders wenn es ums Klettern ging. Ich bin den Kinder oft hinterhergerannt, gerade langsam genug, um sie nicht zu erwischen😊. Oft haben andere Kinder gefragt, ob sie mitmachen dürfen.  Ich habe nur dann richtig mit den Müttern kommuniziert, wenn ich mal wieder Dinge wie Windeln vergessen hatte und um Material verhandeln musste. 🤭 Ich erinnere mich, dass ich damals dachte: „Für eine glückliche Kindheit ist es nie zu spät.“

 

Ich glaube nicht, dass Männer mit männlichem Gehirn etwas dagegen haben, mit Kindern zu spielen. Wenn überhaupt, spielen sie eher körperliche Spiele, ähnlich wie manche Tiere (Löwen, Hunde usw.) mit ihren Sprösslingen Z.b. spielerisch kämpfen.

 

 ........ aber ja, viele Menschen leben heutzutage in ihren Telefonen.

 

Ich glaube dir das. Aber wie lange zeig(t)en Männer diesen Einsatz? Maximal die ersten 3 Jahre. Die meisten Beziehungen gehen auseinander, wenn die Kinder 5 Jahre alt sind. Das Gröbste ist getan und der Mann mag seinen Samen weiter verteilen.

Mandi:

Also mir ist etwas schwindelig.

Kann das daher kommen, dass sich diese Diskussion auch etwas im Kreise dreht?

Ja. Die Dinge müssen zur Verarbeitung zigmal durchgekaut werden.

Also mir ist etwas schwindelig.

Kann das daher kommen, dass sich diese Diskussion auch etwas im Kreise dreht?

Ute:

 

Ich sah im Sommer erstaunlich viele Männer tagsüber an den Spielplätzen. Ich sah aber auch, dass sich die Männer kaum mit ihren Kindern beschäftigt haben. Handy und andere Erwachsene waren wichtiger. Ob von den Erwachsenen die Frauen wichtiger waren, habe ich nicht ausreichend beobachtet 😅

 

Ich sehe auch immer mehr Männer, die von ihren Kindern genervt sind, als Frauen. Das sind dann wohl die Männer mit den männlichen Gehirnen (lt. Colin), die lieber in den Job flüchten und dann bleibt den Müttern kaum etwas anderes übrig, als sich zu kümmern.

Wie Erv sagt, gab es vor etwa 15 Jahren nicht viele Männer auf den Spielplätzen. Auch ich war oft der Einzige. Ich war auch oft der einzige Erwachsene, der mit den Kindern auf den Spielgeräten war, besonders wenn es ums Klettern ging. Ich bin den Kinder oft hinterhergerannt, gerade langsam genug, um sie nicht zu erwischen😊. Oft haben andere Kinder gefragt, ob sie mitmachen dürfen.  Ich habe nur dann richtig mit den Müttern kommuniziert, wenn ich mal wieder Dinge wie Windeln vergessen hatte und um Material verhandeln musste. 🤭 Ich erinnere mich, dass ich damals dachte: „Für eine glückliche Kindheit ist es nie zu spät.“

Ich glaube nicht, dass Männer mit männlichem Gehirn etwas dagegen haben, mit Kindern zu spielen. Wenn überhaupt, spielen sie eher körperliche Spiele, ähnlich wie manche Tiere (Löwen, Hunde usw.) mit ihren Sprösslingen Z.b. spielerisch kämpfen.

 ........ aber ja, viele Menschen leben heutzutage in ihren Telefonen.

Erv:

 

Elena:

 

Welche Prioritäten haben die Männer? Was kann wichtiger sein, als die Kindererziehung?

 Offensichtlich die Infrastruktur zu schaffen.

 

Und nur weil mir etwas wichtig ist, bedeutet es nicht dass ich es nicht auslagern darf.

Schulbildung ist so ein Fall.

Heutzutage können das auch Frauen tun. Die Stärke des Mannes für andere Tätigkeiten einzusetzen zu betrachten als sinnvoller, rechtfertigt die Ablehnung der Erziehung von Kindern gleichermassen nicht mehr.

Elena:

 

Andi:

 

 

Werden die Kinder schlechter erzogen, wenn sie bei der Mutter in Betreuung sind, oder in Fremdbetreuung? Erziehen vollzeit berufstätige Menschen ihre Kinder nicht?

Ich war so ein Kind und mein Vater hat mehr die Zeit in meine Erziehung in seiner Freizeit investiert als meine Mutter, weil sie mit dem Haushalt beschäftigt war. Du hast aber darüber geschrieben, dass die Männer andere Prioritäten haben als Frauen. Was sind sie?

Beruflicher Erfolg, gutes Einkommen, und damit die Familie versorgen. Unter anderem. und ganz pauschal ausgedrückt.

Andi:

 

 

Übrigens stimmt es nach meiner Erfahrung auch nicht, dass immer derjenige beruflich kürzer tritt, der weniger verdient. Hat die Frau ein grösseres Einkommen, und reicht das Geld irgendwie aus, wird die Logik ausser Kraft gesetzt. Bestenfalls gibt es dann 50:50, häufiger aber möchte auch da die Frau lieber mehr zu Hause sein.

 

Dass Frauen öfters schon früher kürzer treten, hat wohl gesundheitliche Gründe. Die Geburten zeigen im späteren Leben in der Kombination mit der Menopause mehrheitlich Auswirkungen auf die Gesundheit und Leistungsfähigkeit. Frauen kränkeln im Alter mehr als Männer. Männer werden dafür schwerer krank.

Erv:

 

Ute:

 

 

1) Ich denke, dass die Entscheidung mit der Konditionierung zusammenhängt. Da da gerade viel Bewusstheit entsteht, sollte sich das mit der Zeit annähern.

 

 

Gespräch #1 zwischen unserem Sohn und seiner Mutter:

 

Sie: Deine Cousine macht eine Ausbildung zu Kindergartenpädagogin

Sohn: Da verdient man doch nur einen Nasenrammel

 

 

Gespräch #2 zwischen unserem Sohn und seiner Mutter:

 

Sie: Beim Zivieldienst kannst Du eine wertvolle Arbeit an der Gesellschaft leisten.

Sohn: Grummmel😜

 

Meine Vermutung ist dass die "soziale Bezahlung" in Pflegeberufen bei Frauen einen höheren Stellenwert hat. Sie bleiben z.B. bei schlechten Arbeitsbedingungen länger im Job da sie ja ihre Kolleginnen und Klienten nicht im Stich lassen wollen.

Da werden wir wohl den Männern, die sich den Care-Berufen zuwenden, viel Aufmerksamkeit und Dankbarkeit schenken müssen.

Bei uns lief das alles viel nüchterner ab. In welchen Schulfächern zeigt sie besondere Begabung? Mathe, Deutsch, Techn. Zeichnen, Kunst. Also Bewerbungen als Kauffrau, in der Verwaltung, Vermessungstechnikerin und Schaufenstergestalterin. Fast wäre ich letzteres geworden, die Zusage vom Großhandel war einfach nur schneller. Rückblickend ein Segen.

Ich durfte nicht schlauer als mein Ex sein. Als es um die weiterführende Schule unserer Tochter ging, hätte ich die Realschule für richtig gehalten, weil sie wenig diszipliniert war und nur das Nötigste tat. Er wollte, dass sie aus Gym ging und sie wollte dahin, wo ihre Freundinnen waren, also Gym. Ich war überstimmt, alles gut. Später tat er sich schwer mit seiner klugen Tochter: einerseits stolz, andererseits wuchs sie ihm über den Kopf. Als sie sich dann für eine Ausbildung entschied, war ich enttäuscht. Ja, ich hätte mir gewünscht, dass sie das tut, was mir verwehrt geblieben war. Er war hingegen froh, denn eine "Frau Doktor" wäre dann wohl zu viel gewesen 😅

Mein Sohn war eh schon früh klar, der hat ja schon mit 7 Jahren mit so nem Kindercomputer programmiert. Hat sich dann zwar selbst für den "falschen" Beruf (Elektroniker) entschieden, aber später den Quereinstieg geschafft.

Bei der elterlichen Beratung fand der Aspekt der Bezahlung immerhin über 3 Generationen keine Berücksichtigung. Eher bei Wind und Wetter (Vermessungstechniker) und heißen Temperaturen, schweren körperlichen Arbeiten (im Schaufenster), strikte Hierachien (ÖD) - willst du das?