Manchmal frage ich mich, warum wir hier so heftig diskutieren –

a) Diskutieren wir über unsere eigene Position? (Menschen über 45)

b) Diskutieren wir über die Probleme unserer Kinder/der nächsten Generation?

c) Hier zu streiten ist das einzige emotionale Erlebnis, das ich täglich habe.

d) Ich kann nicht in den Spiegel schauen, also muss ich beweisen, dass jemand anderes Unrecht hat.

e) Versuchen wir nur, Colin Unrecht zu beweisen, weil er mich vor vier Monaten verärgert hat?

f) Es ist besser, als das Katzenklo zu reinigen (das jetzt langsam anfängt zu stinken).

....... bitte gegebenenfalls ergänzen, danke. 😇

Karin:

Ich fand folgende Kritik zu Peterson(was ihn für mich uninteressant macht):

 

Jordan Peterson, der Hummermann

Das “beweist” Peterson auch immer wieder. Zum Beispiel mit … Hummern? 

Richtig gelesen: Die Krustentiere seien uns nämlich, laut Peterson, extrem ähnlich. Schließlich würden wir von ihnen abstammen. Zwar stimmt ein Teil davon – doch Petersons biegt sich die Biologie für die eigenen Zwecke zurecht.

Sein Argument, kurz zusammengefasst: Das Gehirn von Hummer und Menschen funktioniere im Kern ganz ähnlich. Männliche Hummer kämpfen ständig um Dominanz. Gewinnt ein Hummer, wird er größer. Und er produziert mehr Serotonin – ein Hormon, das auch für den Menschen wichtig ist. Die Machtposition von Hummern wird also durch die Menge an Serotonin in ihrem Hirn bestimmt.

Petersons Schlussfolgerung: Der Mensch sei – wie der Hummer – in seinem tiefsten Inneren darauf gepolt, in genau solchen Hierarchien zu leben. Denn wenn der Hummer das schon so lange mache, dann sei es doch nur natürlich. Schließlich stammten wir auch von ihm ab.

Diese Theorie wurde so populär, dass es eigenes Hummer-Merchandise in Petersons Webshop gibt und Peterson für Interviews mit Plastik-Hummern posiert.

weitere Kritikpunkte von Sebastian Panny:

https://www.moment.at/story/was-macht-jordan-peterson/

Ich finde das Hummer Argument auch dämlich........sollte hier der biologische Ansatz gemeint sein.

Derlei gibt es viele.

Bonobos mit dem Matriachat

Seepferdchen mit dem Geschlecht. Das nimmt man ja gerne um zu zeigen das es unendlich viele Geschlechter gibt.

Bin weder Bonobo noch Seepferdchen.

Anders sieht es aus wenn man Konzepte vergleicht, Haare, Zähne, Herz-Kreislauf,..

In diesem Fall dürfte es die Expansion und Dominanz im Tierreich sein. Beim Menschen der Wille zur Macht.

Erv:

 

Elena:

 

Zur Erinnerung: Frauen sind keine Gegenstände. Wir sind auch Menschen, welche über ihren Körper und Leben selbst bestimmen.

Klar, und die Erde ist eine Kugel.

Was genau hat das jetzt damit zu tun ob ich Erkenntnisse  mit Personen gegenrechne?

Es gibt die Personen, welche mit ihren Ansichten und Tun allen das Gefühl geben gleichberechtigt zu sein und die Personen, welche den anderen ihre Rechte und Selbstbestimmung absprechen wollen. Die letzte sind nicht die Rede wert.

Erv:

 

Marta:

 

 

Ad hominem:

Klarerweise schaue ich mir das private Umfeld an und überprüfe mit welchen Zutaten der Mensch selbst kocht. Würdest du bei einem Metzger einkaufen, wenn seine gesamte Verwandtschaft sich bei der Konkurrenz versorgt?

Im Falle von Peterson kreide ich seinen rücksichtslosen Umgang mit seinem eigenen Körper am allermeisten an. Als seine Frau an Krebs erkrankt ist, hat er sich Benzos verschreiben lassen, was für Nordamerika üblich ist, jedoch im deutschsprachigen Raum ein Off-Label-Use bei psychischen Erkrankungen darstellt. Ein Mann seines Intellekts und Bildung hätte wissen müssen, dass das keine gute Idee ist und es geeignetere, weil weniger schädliche Arzneimittel für dieses Problem gäbe. Da er aber seit seinen jungen Erwachsenenjahren an Depressionen leidet, nehme ich an, das die Arzneimittelwahl schon etwas eingeschränkt war.

Um seinen Körper von den verheerenden Nebenwirkungen (oder Wechselwirkungen?) die dann auftraten zu befreien, hat er sich in Russland in ein 9-tägiges Propofol-Koma versetzen lassen, weil die harte Prozedur scheinbar sonst keiner durchführt. Dies hat ihm weitere Nervenschäden eingebrockt.

Aus meiner Sicht geht er nur mit dem Hirn an Lösungen heran, es fehlt das Herz und das Bauchgefühl für die Ganzheit. Diese offensichtliche und unbarmherzige Härte zu sich selbst, lässt mich seine Aussagen zu allen Themen stark hinterfragen.

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Jordan_Peterson#Privates

https://de.wikipedia.org/wiki/Clonazepam#Anwendungsgebiete

 

Wenn Du dieses Konzept weiterführst wirst Du ernsthafte Probleme mit Erkenntnissgewinn bekommen.

 

Tesla hatte in höherem Alter ganz verrückte Ideen. Müssen wir die Elektrotechnik neu überdenken?

Viele medizinische Grundlagen würden in der Vergangenheit aufgrund ethisch fragwürdiger Methoden ermittelt. Sollen wir diese Erkenntnisse aus unserer Wissensdatenbank streichen?

Zur Erinnerung: Frauen sind keine Gegenstände. Wir sind auch Menschen, welche über ihren Körper und Leben selbst bestimmen.

Marta:

 

 

Ad hominem:

Klarerweise schaue ich mir das private Umfeld an und überprüfe mit welchen Zutaten der Mensch selbst kocht. Würdest du bei einem Metzger einkaufen, wenn seine gesamte Verwandtschaft sich bei der Konkurrenz versorgt?

Im Falle von Peterson kreide ich seinen rücksichtslosen Umgang mit seinem eigenen Körper am allermeisten an. Als seine Frau an Krebs erkrankt ist, hat er sich Benzos verschreiben lassen, was für Nordamerika üblich ist, jedoch im deutschsprachigen Raum ein Off-Label-Use bei psychischen Erkrankungen darstellt. Ein Mann seines Intellekts und Bildung hätte wissen müssen, dass das keine gute Idee ist und es geeignetere, weil weniger schädliche Arzneimittel für dieses Problem gäbe. Da er aber seit seinen jungen Erwachsenenjahren an Depressionen leidet, nehme ich an, das die Arzneimittelwahl schon etwas eingeschränkt war.

Um seinen Körper von den verheerenden Nebenwirkungen (oder Wechselwirkungen?) die dann auftraten zu befreien, hat er sich in Russland in ein 9-tägiges Propofol-Koma versetzen lassen, weil die harte Prozedur scheinbar sonst keiner durchführt. Dies hat ihm weitere Nervenschäden eingebrockt.

Aus meiner Sicht geht er nur mit dem Hirn an Lösungen heran, es fehlt das Herz und das Bauchgefühl für die Ganzheit. Diese offensichtliche und unbarmherzige Härte zu sich selbst, lässt mich seine Aussagen zu allen Themen stark hinterfragen.

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Jordan_Peterson#Privates

https://de.wikipedia.org/wiki/Clonazepam#Anwendungsgebiete

Wenn Du dieses Konzept weiterführst wirst Du ernsthafte Probleme mit Erkenntnissgewinn bekommen.

Tesla hatte in höherem Alter ganz verrückte Ideen. Müssen wir die Elektrotechnik neu überdenken?

Viele medizinische Grundlagen würden in der Vergangenheit aufgrund ethisch fragwürdiger Methoden ermittelt. Sollen wir diese Erkenntnisse aus unserer Wissensdatenbank streichen?

Andi

Peterson vertritt konservative und rechte Positionen und wurde durch seine Kritik der Genderpolitik sowie Aufzeichnungen seiner Vorlesungen, Vorträge und öffentlichen Diskussionen bekannt.

Andi:

 

Marta:

 

Das Meiste dazu hab ich in meiner Antwort an Erv abgehandelt.

 

Wenn Petersons Ehefrau und Tochter sich komplett entgegengesetzt seiner Forderung verhalten, die da heißt „Frauen sollen den Männern die Führung überlassen und ihre Weiblichkeit leben“, dann halten schon die ihm nahestehendsten Personen seine Ansichten für BS.

Also im Sinne Petersons, sollen seine Frau und Tochter frei in ihren beruflichen Entscheidungen sein, aber der Rest der Weiblichkeit dann doch nach Zurückhaltung und Karriereverzicht streben?
Irgendwie erschließt sich mir da keine Logik.

 

Wo ist diese Forderung Petersons zu finden? So etwas würde nicht zu den Aussagen passen, die ich bisher von ihm gehört habe.

Marta:

 

Andi:

 

Ich glaube nicht, dass Peterson vor allem die Frage beschäftigt, ob die gleiche Vertretung der Geschlechter in allen Lebensbereichen wünschenswert wäre (Habe aber nur das eine Interview gehört). Zumal: aus welcher Perspektive?

Peterson spricht sich radikal für Gleichberechtigung aus, für Chancengleichheit. Und die ist eben nicht mehr gegeben, wenn wir Massnahmen zur Gleichstellung oder gleichen Vertretung ergreifen. Also die Anforderungen für ein Geschlecht senken. Und es ist problematisch, wenn wir erwarten, dass Frauen überall das gleiche wollen wie Männer. Und umgekehrt.

Der letzte Abschnitt ist nur polemisch. Frau und Tochter machen, was sie wollen, nicht was wir von ihnen erwarten.  Ganz im Sinne Petersons.

Das Meiste dazu hab ich in meiner Antwort an Erv abgehandelt.

 

Wenn Petersons Ehefrau und Tochter sich komplett entgegengesetzt seiner Forderung verhalten, die da heißt „Frauen sollen den Männern die Führung überlassen und ihre Weiblichkeit leben“, dann halten schon die ihm nahestehendsten Personen seine Ansichten für BS.

Also im Sinne Petersons, sollen seine Frau und Tochter frei in ihren beruflichen Entscheidungen sein, aber der Rest der Weiblichkeit dann doch nach Zurückhaltung und Karriereverzicht streben?
Irgendwie erschließt sich mir da keine Logik.

Wo ist diese Forderung Petersons zu finden? So etwas würde nicht zu den Aussagen passen, die ich bisher von ihm gehört habe.

Noch unterhaltsamer sind die gefälschten, KI erstellten Clips von ihm.
 

https://www.youtube.com/watch?v=Q7FGqwEEKx4

Stichwort Vorbilder, ich denke das sollten in erster Linie die eigenen Eltern, bzw. Bezugspersonen 
sein, in dem sie nicht nur Werte vermitteln, sondern auch vorleben, dann wäre da die Schule ganz
allgemein erwähnt, wo Lernende mitbestimmen sollten und so Demokratie gelebt werden sollte
und dann liegt es an dem Einzelnen sich anhand der eigenen Interessen Vorbilder in jeden Bereich zu suchen, wobei man diese nicht zu Göttern verklären, sondern auch einsehen sollte, dass es 
Menschen sind die mitunter auch Fehler haben, man also nicht alles nachahmen muss, was diejenigen so sagen oder tun, ich zum Beispiel habe mich auch selbst als Vorbild genommen, 
wenn ich etwas erreicht habe, um mit ähnlicher Disziplin und Zielstrebigkeit am nächsten Ziel 
zu arbeiten...