Ja, das mit dem Einwegrasierer kann ich bestätigen, darum verwendete ich Gilette😏 und bekam dann das Folterinstrument Epilierer geschenkt

Mandi:

 

Nightowl:

Mir wurde gerade noch ein anderer Aspekt deutlich, warum werden Menstruationsmittel, 
wie Binden etc. nicht kostenlos verteilt? Schließlich sind sie wichtig für die weibliche Hygiene!

Daran wird teilweise gearbeitet und es ist tatsächlich eine Ungerechtigkeit.

 

Außerdem: Öfter wird thematisiert, dass Produkte beworben für Frauen teurer sind als äquivalente Produkte für Männer. Einwegrasierer sind ein häufig genanntes Beispiel: Baugleich, aber in rosa = teurer.

Kann das jemand bestätigen?

Nightowl:

Mir wurde gerade noch ein anderer Aspekt deutlich, warum werden Menstruationsmittel, 
wie Binden etc. nicht kostenlos verteilt? Schließlich sind sie wichtig für die weibliche Hygiene!

Weil die monatl. Hygiene früher kaum Kosten verursacht hat und nur ein Mehraufwand bedeutete. Das ist ja eine relativ neue Marktentwicklung.

Zur Wehrpflicht in der Schweiz, als Viola Amherd als Vorsteherin des Militärdepartement die Wehrpflicht für Frauen einführen wollte scheiterte sie…. 

https://www.watson.ch/schweiz/kommentar/158406529-armee-die-wehrpflicht-fuer-frauen-waere-eine-fundamentale-frechheit

Das mit der Witwenrente und Rentenalter basierte auf das sich nun veränderte Rollenbild und ist angepasst. Also auch keine Männerdiskriminierung per Gesetz ersichtlich

„Dass Gleichstellung in Form von Quoten oder Bevorzugung von Frauen z.B. bei der Arbeitssuche“

🙄 nicht dein Ernst

das ist nicht gesetzlich verankert

Andi:

 

Karin:

Nenne sie mir, Andi

 

 

Laut KI

Aktueller Stand

Diskriminierungsverbot:

Das Diskriminierungsverbot ist in der Bundesverfassung (Art. 8 Abs. 2 BV) verankert und gilt für Männer und Frauen, aber es gibt keine spezifischen Gesetze, die Männer diskriminieren. 

 

Gleichstellungsgesetz:

Das Gleichstellungsgesetz ist auf die Gleichstellung von Frau und Mann ausgerichtet und verbietet Diskriminierung aufgrund des Geschlechts. 

 

Gleichstellung in der Familie, Ausbildung und Arbeit:

Die Bundesverfassung verpflichtet den Gesetzgeber, die Gleichstellung von Mann und Frau in Familie, Ausbildung und Arbeit zu fördern. 

 

Gleicher Lohn für gleiche Arbeit:

Männer und Frauen haben einen verfassungsrechtlichen Anspruch auf gleichen Lohn für gleichwertige Arbeit. 

 

Ich finde kein Gesetz, das Männer benachteiligt In der Schweiz

 

Die Militärpflicht nur für Männer ist nur deshalb zulässig, weil sie ebenfalls in der Verfassung steht wie das Diskriminierungsverbot, dass dazu in eindeutigem Widerspruch steht.

Die unterschiedlichen Bestimmungen bei der Witwerrente wurden jahrelang gerügt, und werden jetzt angepasst. Das unterschiedliche Rentenalter wird jetzt gegen den Willen vieler Frauen auch geändert.

Dass Gleichstellung in Form von Quoten oder Bevorzugung von Frauen z.B. bei der Arbeitssuche ebenfalls eine Form von Diskriminierung darstellt, habe ich bereits ausgeführt. 

"Frauen erreichen in den letzten Jahren bessere Bildungsabschlüsse. Männer, die bislang die Dominanz auf Unis hatten, fühlen sich abgehängt.", mag sein, dass durch die Vergrößerungs-
zahl möglicher Bewerber*innen, der Druck bestmögliche Leistung zu bringen, auf jeden die-
ser Bewerber*innen steigt, aber wie sieht für dich eine mögliche Lösung dafür aus lieber Erv? 

Alles lassen wie es ist, nur die besten Bewerber*innen werden genommen und den geschei-
terten einen anderen Karriereweg aufzeigen oder gar 

die Uniplätze in den Bereichen erhöhen, wo es zu viele Bewerber*innen gibt, wäre ein ander-
er gangbarer Weg!
 

Elena:

Einfach, dass es klar ist:

“Ja, das Patriarchat kann durchaus missverstanden werden – und das geschieht auch häufig. Der Begriff ist komplex und wird in verschiedenen Kontexten unterschiedlich verwendet. Missverständnisse entstehen oft durch unklare Definitionen, ideologische Verzerrungen oder fehlendes Wissen über feministische Theorie und Geschichte.

 

Hier sind einige gängige Missverständnisse über das Patriarchat – und eine kurze Klärung:

🔹 

Missverständnis 1: Patriarchat bedeutet, dass alle Männer Macht haben

 

Richtigstellung:

Das Patriarchat ist ein gesellschaftliches System, in dem Männer strukturell bevorteilt werden – es bedeutet aber nicht, dass jeder einzelne Mann mächtig ist oder dass jede Frau machtlos ist.

Vielmehr geht es um gesellschaftliche Machtverhältnisse, die Männern als Gruppe mehr Einfluss, Glaubwürdigkeit und Entscheidungsgewalt zugestehen als Frauen oder nicht-männlichen Personen.

🔹 

Missverständnis 2: Patriarchat ist ein Verschwörungsbegriff – als hätten Männer sich abgesprochen

 

Richtigstellung:

Das Patriarchat ist keine gezielte Verschwörung, sondern ein historisch gewachsenes System. Es hat sich über Jahrhunderte durch soziale Normen, religiöse Vorstellungen, Gesetze und kulturelle Praktiken entwickelt.

Viele Aspekte davon wirken heute implizit und werden nicht bewusst „geplant“, sondern automatisch reproduziert.

🔹 

Missverständnis 3: Das Patriarchat ist längst abgeschafft – Frauen haben doch Rechte

 

Richtigstellung:

Auch wenn Frauen in vielen Ländern rechtlich gleichgestellt sind, bestehen patriarchale Strukturen weiter. Beispiele sind:

• Gender Pay Gap
• Ungleichheiten in der Care-Arbeit
• Repräsentation in Politik & Wirtschaft
• Gewalt gegen Frauen (z. B. Femizide)
   

Rechtliche Gleichstellung ≠ faktische Gleichstellung.

 

🔹 

Missverständnis 4: Wer vom Patriarchat spricht, ist „männerfeindlich“
 

Richtigstellung:

Kritik am Patriarchat richtet sich nicht gegen Männer als Individuen, sondern gegen ein System, das auch Männern schadet – z. B. durch starre Männlichkeitsnormen („echte Männer weinen nicht“), Leistungsdruck oder fehlende emotionale Freiheit.

 

Feminismus, der das Patriarchat kritisiert, kämpft oft auch für die Befreiung von Männern von toxischen Rollenbildern.
 

🔹 

Missverständnis 5: Das Patriarchat gibt es nur im Westen / nur im Globalen Süden
 

Richtigstellung:

Patriarchale Strukturen finden sich in unterschiedlichen Formen weltweit. Sie unterscheiden sich kulturell, historisch und rechtlich – aber die grundsätzliche Machtasymmetrie zwischen den Geschlechtern ist global verbreitet.“

 

Ich weiss gerade nicht, wie weit ich mich auf diese Diskussion einlassen soll. Die Beschreibung ist mir so bekannt. Es ist eine feministische Perspektive auf die Welt, die viele Erklärungen bietet, aber jetzt auch nicht die einzige Sichtweise ist. Und die Grundannahme, die strukturelle Bevorzugung von Männern, muss nun mal in jeder Gesellschaft immer wieder überprüft werden, unter Einbezug von viel mehr Faktoren, als die unter Punkt 3 genannten. 

Ich bin auch froh, wenn starre Rollenbilder aufgelöst werden. Allerdings werden sie vielfach einfach durch neue Vorgaben ersetzt.  

Nenne sie mir, Andi

Zumindest in der Schweiz gibt es heute diskriminierende Gesetze nur zum Nachteil von Männern, nie umgekehrt.

Laut KI

Aktueller Stand

Diskriminierungsverbot:

Das Diskriminierungsverbot ist in der Bundesverfassung (Art. 8 Abs. 2 BV) verankert und gilt für Männer und Frauen, aber es gibt keine spezifischen Gesetze, die Männer diskriminieren. 

Gleichstellungsgesetz:

Das Gleichstellungsgesetz ist auf die Gleichstellung von Frau und Mann ausgerichtet und verbietet Diskriminierung aufgrund des Geschlechts. 

Gleichstellung in der Familie, Ausbildung und Arbeit:

Die Bundesverfassung verpflichtet den Gesetzgeber, die Gleichstellung von Mann und Frau in Familie, Ausbildung und Arbeit zu fördern. 

Gleicher Lohn für gleiche Arbeit:

Männer und Frauen haben einen verfassungsrechtlichen Anspruch auf gleichen Lohn für gleichwertige Arbeit. 

Ich finde kein Gesetz, das Männer benachteiligt In der Schweiz

Einfach, dass es klar ist:

“Ja, das Patriarchat kann durchaus missverstanden werden – und das geschieht auch häufig. Der Begriff ist komplex und wird in verschiedenen Kontexten unterschiedlich verwendet. Missverständnisse entstehen oft durch unklare Definitionen, ideologische Verzerrungen oder fehlendes Wissen über feministische Theorie und Geschichte.

Hier sind einige gängige Missverständnisse über das Patriarchat – und eine kurze Klärung:

🔹 

Missverständnis 1: Patriarchat bedeutet, dass alle Männer Macht haben

Richtigstellung:

Das Patriarchat ist ein gesellschaftliches System, in dem Männer strukturell bevorteilt werden – es bedeutet aber nicht, dass jeder einzelne Mann mächtig ist oder dass jede Frau machtlos ist.

Vielmehr geht es um gesellschaftliche Machtverhältnisse, die Männern als Gruppe mehr Einfluss, Glaubwürdigkeit und Entscheidungsgewalt zugestehen als Frauen oder nicht-männlichen Personen.

🔹 

Missverständnis 2: Patriarchat ist ein Verschwörungsbegriff – als hätten Männer sich abgesprochen

Richtigstellung:

Das Patriarchat ist keine gezielte Verschwörung, sondern ein historisch gewachsenes System. Es hat sich über Jahrhunderte durch soziale Normen, religiöse Vorstellungen, Gesetze und kulturelle Praktiken entwickelt.

Viele Aspekte davon wirken heute implizit und werden nicht bewusst „geplant“, sondern automatisch reproduziert.

🔹 

Missverständnis 3: Das Patriarchat ist längst abgeschafft – Frauen haben doch Rechte

Richtigstellung:

Auch wenn Frauen in vielen Ländern rechtlich gleichgestellt sind, bestehen patriarchale Strukturen weiter. Beispiele sind:

• Gender Pay Gap
• Ungleichheiten in der Care-Arbeit
• Repräsentation in Politik & Wirtschaft
• Gewalt gegen Frauen (z. B. Femizide)
   

Rechtliche Gleichstellung ≠ faktische Gleichstellung.

🔹 

Missverständnis 4: Wer vom Patriarchat spricht, ist „männerfeindlich“
 

Richtigstellung:

Kritik am Patriarchat richtet sich nicht gegen Männer als Individuen, sondern gegen ein System, das auch Männern schadet – z. B. durch starre Männlichkeitsnormen („echte Männer weinen nicht“), Leistungsdruck oder fehlende emotionale Freiheit.

Feminismus, der das Patriarchat kritisiert, kämpft oft auch für die Befreiung von Männern von toxischen Rollenbildern.
 

🔹 

Missverständnis 5: Das Patriarchat gibt es nur im Westen / nur im Globalen Süden
 

Richtigstellung:

Patriarchale Strukturen finden sich in unterschiedlichen Formen weltweit. Sie unterscheiden sich kulturell, historisch und rechtlich – aber die grundsätzliche Machtasymmetrie zwischen den Geschlechtern ist global verbreitet.“

Karin:

Tut mir leid, dass du das so siehst.

Du willst Versöhnung zwischen den Geschlechtern schaust aber nur auf Männer.

Ja, da kann ich halt auch nicht aus meiner Haut. Außerdem ist vieles, so wird es nun mal gesehen und ist real auch oft so, ein Problem der Männer

Viele Sache sollten auch nicht als Angriff gesehen werden .

Karin:

 

Du hast Interesse gezeigt nach was sich Frauen orientieren. Ich habe 1.60 Laufmeter Bücher die ich las zum Thema Beziehung, Liebe,Kommunikation, Psyche. Davon am Meisten profitiert habe ich aus den Bücher von Robert Benz, Bas Kast, Stefanie Stahl, dann interessant Eva Maria Zuhorst, John Gray, Umberto Galimberti, A. &B. Pease… usw

Huub Buijssen mag ich besonders gerne.

 

Aber ein Buch über das Wesen echter Weiblichkeit…. Nop, sowas hatte ich nie das Bedürfnis zu lesen. 

Das finde ich interessant.

Merkst Du was? Dein Zugang zu dem Thema ist ganz anders. Beziehung, Liebe, usw sind Themen die mir komplett fehlen , bei Dir dafür der Aspekt der weiblichen Identität.

Kann man es so zusammenfassen?:

Eine Frau ist das "Seiende Wesen", ein Mann das "Werdende Wesen"

Marta:

 

Nein, ich habe ein anderes Problem an dieser Argumentation. Ich höre da die Appellstimme, Frauen macht mal langsam, wir Männer kommen nicht nach!

 

Ja, Nein, keine Ahnung.😎

Ist jedenfalls eine interessante Idee über die ich nachdenken muß.