Google verweigerte mir die Beantwortung der oben gestellten Frage. Deshalb dachte ich, hier bin ich richtig. Man hört ja immer, man solle flexibel denken und handeln. Was meint ihr dazu? Ist das möglich? Da mein Wissen in diesem Gebiet sehr übersichtlich ist, werde ich meine schriftliche Stimme selten abgeben. Also, Leinen los, ich bin sehr gespannt und neugierig.
🚒🐵🦜🐎🚀
Piti:
@ Raouf: Welche Frage hattest Du damals deinem Sozialkundelehrer gestellt?
Darf meine Seele nächste Woche allein zum Unterricht kommen, und ich zuhause bleiben?
Pardon…. Verschlungen wäre das richtige Verb in diesem Kontext🤨
danke Mandi, ernenne dich grad als Wortkontroleur🧑✈️
Mandi:
Karin:
aber allenfalls Bücherwürmer, die Bücher zuerst herstellen mussten und illustrieren, eh sie sie essen konnten.
Bücherwürmer lesen Bücher, sie essen sie nicht.
@ Raouf: Welche Frage hattest Du damals deinem Sozialkundelehrer gestellt?
Karin:
wenn wir danach gehen, sind wir im weitesten Sinne verwandt mit Planzen und Insekten🤗
Vor einigen Jahren wurde an Hand der Proteine und der Genetik festgestellt, dass es extrem Wahrscheinlich ist, dass alles Leben auf der Erde von einem einzigen gemeinsamen Vorfahren abstammt. Proteine und Genmechanismen sind in allen Lebensformen auf der Erde erstaunlich ähnlich.
Das sagt aber nichts darüber aus, ob das Leben eventuell mehrfach auf der Erde entstanden ist und nur eine Form überlebte. Oder ob das Leben aus dem All kam, also wir alle Aliens sind. Deshalb ist die Suche und das Finden von außerirdischem Leben auch so wahnsinnig spannend. Eine zweite Probe von Leben!
Hmmmmm Hi Raouf
ehm, dieser gedanklicher Spagat von Evolution zu Kalender, ist schon herausfordernd…
ja unsere sind nicht annähernd so alt, ich pastle (hihi, das Wort so geschrieben find ich witzig)
meine jedes Jahr selber …..
Du fragst dich warum das verschiedene Wissenschaftler wissen-> das ist ihr Job!
Zudem, irgend so einer ist kurz zurück gereist um zu sehen, seid wann wir Kalender haben. Weisst du, derselbe der zum schuhkaufendem Fisch reiste und vom Bücherwurm die Momentaufnahme gezeichnet bekam.
So war das, pssssst, nicht weiter verraten.
Raouf:
Der Mensch – egal ob weiblich oder männlich – war schon immer kreativ und hat an der Geschichte herumgepastelt. In diesem Zusammenhang frage ich mich, wie die verschiedenen Wissenschaftler wissen, dass es . geuau aufgerundet auf 100, vor etwa 4 bis 5 Millionen Jahren war. Hunderte von Jahren spielen dabei keine Rolle. Dabei sind unsere verschiedenen Kalender nicht einmal annähernd so alt.
https://www.planet-wissen.de/gesellschaft/ordnungssysteme/kalender/pwieeckdatenzurkalendergeschichte100.html#Siebzehnneundrei
Der Mensch – egal ob weiblich oder männlich – war schon immer kreativ und hat an der Geschichte herumgepastelt. In diesem Zusammenhang frage ich mich, wie die verschiedenen Wissenschaftler wissen, dass es . geuau aufgerundet auf 100, vor etwa 4 bis 5 Millionen Jahren war. Hunderte von Jahren spielen dabei keine Rolle. Dabei sind unsere verschiedenen Kalender nicht einmal annähernd so alt.
https://www.planet-wissen.de/gesellschaft/ordnungssysteme/kalender/pwieeckdatenzurkalendergeschichte100.html#Siebzehnneundrei
Piti:
Preisfrage: Es heißt, das Leben sei im Wasser entstanden. Aus den Einzellern im Wasser wurden Fische und diese sind dann an Land gegangen. Und am Land haben sie Insekten als Nahrung gehabt. Wo kamen denn die Insekten her? Wenn nach der Logigkette das erste Wasserwesen als Fisch an Land gekrochen ist? (Für solche Fragen wurde ich früher von den Lehrern in der Schule als Querulant und Störenfried bezeichnet.)
Schön, dass man ähnliche Erfahrungen an verschiedenen Orten der Welt gemacht hat. Der Lehrer für „Sozialkunde“ ,wegen ähnlichen Fragen, hat mich sehr nett und ruhig gefragt, ob ich alleine aus dem Klassenzimmer finde oder ob er mir helfen soll. Meine Antwort war: „Bleib doch sitzen, ich schaffe das alleine.“ Alles lief friedlich ab.
Was wir auch sehen, waren schon Pflanzen und Würmer, Insekten auf dem Land „unterwegs“, eh sich ein Fisch aus dem Wasser wagte um sich Schuhe kaufen zu wollen…. Hier der Beweis
also Beweis insofern, dass Schuhe gekauft werden wollten Bildlich Festgehalten, da es dazumal noch kein Fotoapparat gab, aber allenfalls Bücherwürmer, die Bücher zuerst herstellen mussten und illustrieren, eh sie sie essen konnten.
Hach, welch Glanz in unserer Hütte, wenn solche Fragen auftauchen🎉🥳
Alsoooo…. Woher stammen Pflanzen und Inskten? Sind das Aliens?
was die Wissenschaft für uns schon erforscht hat Mal bildlich dargestellt:
Die Evolution im Ganzen, was war zuerst, was zweigte ab und entwickelte sich weiter…
Auf den ersten Blick sieht es wie Chaos aus (was das Leben ja meistens ist😄) schaut man genau hin, sieht man ein fortschreitendes Vorwärtskommen ohne sich zurück zu entwickeln oder zu kreuzen. Ein konstantes Fortschreiten des abgezweigten Weges.
wenn wir danach gehen, sind wir im weitesten Sinne verwandt mit Planzen und Insekten🤗
Piti:
Preisfrage: Es heißt, das Leben sei im Wasser entstanden. Aus den Einzellern im Wasser wurden Fische und diese sind dann an Land gegangen. Und am Land haben sie Insekten als Nahrung gehabt. Wo kamen denn die Insekten her? Wenn nach der Logigkette das erste Wasserwesen als Fisch an Land gekrochen ist? (Für solche Fragen wurde ich früher von den Lehrern in der Schule als Querulant und Störenfried bezeichnet.)
Piti:
Aus den Einzellern im Wasser wurden Fische und diese sind dann an Land gegangen. Und am Land haben sie Insekten als Nahrung gehabt. Wo kamen denn die Insekten her?
Frage an den Computer:
"Was waren erdgeschichtlich die ersten Landlebewesen?"
Antwort:
"Erdgeschichtlich gesehen waren die ersten Landbewohner keine Wirbeltiere, sondern einfache, wirbellose Lebewesen.
🔹 Früheste Hinweise (vor ca. 470–450 Mio. Jahren, Ordovizium–Silur):
Wahrscheinlich waren es Mikroben, Bakterien und Pilze, die dünne Biofilme auf feuchtem Boden und an Küsten bildeten.
Es gibt Fossilspuren von Pilzen und Algen an Land, die damals schon den Boden besiedelten und den Nährstoffkreislauf vorbereiteten.
🔹 Erste Tiere an Land (Silur–Devon, ca. 430–400 Mio. Jahre):
Die ältesten gesicherten Funde sind von Gliederfüßern (Arthropoden):
Skorpione (frühe Formen)
Hundertfüßer und Tausendfüßer
Spinnentiere und Milben
Sie konnten an Land leben, weil sie bereits eine äußere Cuticula gegen Austrocknung und ein Tracheensystem oder Buchlungen zur Atmung hatten.
🔹 Wirbeltiere kamen später (ab ca. 360 Mio. Jahre, Devon):
Aus fischähnlichen Vorfahren entwickelten sich die ersten Amphibien (z. B. Ichthyostega, Acanthostega).
Diese konnten erstmals dauerhaft an Land gehen, waren aber noch stark an Wasser gebunden.
👉 Zusammengefasst:
Die allerersten Landbewohner waren Mikroorganismen, Pilze und Pflanzen, gefolgt von Gliederfüßern (wie frühe Spinnentiere und Tausendfüßer). Wirbeltiere eroberten das Land erst deutlich später."
Ob das dem aktuellen Stand der Wissenschaft entspricht, weiß ich aber nicht.
Preisfrage: Es heißt, das Leben sei im Wasser entstanden. Aus den Einzellern im Wasser wurden Fische und diese sind dann an Land gegangen. Und am Land haben sie Insekten als Nahrung gehabt. Wo kamen denn die Insekten her? Wenn nach der Logigkette das erste Wasserwesen als Fisch an Land gekrochen ist? (Für solche Fragen wurde ich früher von den Lehrern in der Schule als Querulant und Störenfried bezeichnet.)
Was fragst du dich bei Schweine schon lange? Ob sie vom Menschen abstammen?😏
wasgehtsiedasan:
Das frage ich mich bei Schweinen schon sehr lange;-))
Das frage ich mich bei Schweinen schon sehr lange;-))
Karin:
Gute Nacht schlaft schön, danke Raouf für diese ernsthafte und sehr wichtige bahnbrechende Diskussionsrunde.
Meine letzten zwei graphischen Beiträge um nochmals den Wissenschaftlichen Aspekt aufzuzeigen.
Damit ist alles gesagt;-)
Piti:
3. Affen - besseres Verhalten als Menschen? Schimpansen sind eine der wenigen Tierarten, die Krieg führen. Keine Drohungen als Revierverteidigung. Sondern tatsächlich brutale Verstümmelung von Artgenossen und völlige Vernichtung einer Gruppe! Irgendwoher müssen wir Menschen ja unser Kriegsverhalten haben. Hätten Affen die Intelligenz Bomben zu bauen, wäre der Urwald längst eine Wüstenlandschaft.
4. Die Fayu-Indianer waren leider nicht so gut, wie sie in Kueglers Buch so romantisch dargestellt wurden. Sie führten lange Kriege und Blutrache. Sie töteten auch Väter im Dabeisein derer Kinder!! (Nachzulesen im Buch der Mutter Doris.) Im Allgemeinen haben Naturvölker extrem unterschiedliche(!) Kulturen, von extrem aggressiv bis friedlich (nachzulesen in Margarete Mead über Tabus zahlreicher Völker Polynesiens).
Mit diesen 2 Punkten sprichst Du im wesentlichen Glaubenssätze an, von denen wir uns verabschieden sollten:
1) Die romantische Vorstellung des "edlen Wilden" der im Einklang mit der Natur lebt.
2) Die ebenso falsche Vorstellung vom Gleichgewicht der Natur, es herrscht nur in unseren Köpfen dessen Betrachtungszeitraum sehr kurz ist. Es scheint so zu sein, dass unsere Matrix nach Komplexität strebt. Vom einfachen Wasserstoffatom das in Sternen neue Verbindungen schafft, bis zu intelligenten Lebewesen. Was sich nicht bewährt ist dem Untergang geweiht. Insofern kostet mich das Aussterben der Mammuts oder die Zwangskopulation bei Enten nur ein Schulterzucken.
Hier wurden sehr viele Themen vermischt.
1. Menschen stammen tatsächlich nicht vom Affen ab! Dieser Irrtum, der immer wieder verbreitet wird, wurde von Mandi schon erklärt.
2. "Google verweigerte mir die Beantwortung der oben gestellten Frage." Das wunderte mich am meisten und ich könnte an der Intelligenz des Thread-Erstellers zweifeln oder ihm Verschwörungen unterstellen. Dann: "Es war ein kleiner Versuch, was allen bekannt ist, in lockerer Art und Weise infrage zu stellen oder zu besprechen." Vielleicht sollte man Ironie kennzeichnen, denn diese wird in geschriebenem Text nicht als solche erkannt.
3. Affen - besseres Verhalten als Menschen? Schimpansen sind eine der wenigen Tierarten, die Krieg führen. Keine Drohungen als Revierverteidigung. Sondern tatsächlich brutale Verstümmelung von Artgenossen und völlige Vernichtung einer Gruppe! Irgendwoher müssen wir Menschen ja unser Kriegsverhalten haben. Hätten Affen die Intelligenz Bomben zu bauen, wäre der Urwald längst eine Wüstenlandschaft.
4. Die Fayu-Indianer waren leider nicht so gut, wie sie in Kueglers Buch so romantisch dargestellt wurden. Sie führten lange Kriege und Blutrache. Sie töteten auch Väter im Dabeisein derer Kinder!! (Nachzulesen im Buch der Mutter Doris.) Im Allgemeinen haben Naturvölker extrem unterschiedliche(!) Kulturen, von extrem aggressiv bis friedlich (nachzulesen in Margarete Mead über Tabus zahlreicher Völker Polynesiens).
5. Die Karrikatur mit der Liebe und dem davonfliegenden Ballon (Kommt es zurück, ist es Liebe) ist lustig, aber: Liebe kann nicht zurückkommen. Liebe ist immer in einem selbst. Nur Menschen versucht man festzuhalten. (Oft erst dann, wenn die Liebe längst fortgeflogen ist.) ;)
