https://www.aok.de/pk/magazin/koerper-psyche/psychologie/was-gaslighting-fuer-betroffene-bedeutet/

Sorry,

Hat ich vergessen..

Es gibt keine GUTE oder SCHLECHTE Theorie..wie es gibt keinen GUTES oder BÖSES Pie ( Kreis ) es exisiert und ist Fakt.. Nicht mehr nicht weniger..Wissenschaft ist Neutrum legt keine Bewertung zum Sinn an..es ist einfach so..🤔🙂🙂

Nur 3 Anmerkungen, die meines Erachtens Richtiggestellt werden sollten..kurz und knapp..

Punkt 1

Oberflächlich betrachtet, vereinigen Religion. STIMMT 

Soziologisch, somit Wissenschaftlich betrachtet, findet synchron, zeitgleich mit dem Vereinen eines Glaubens- Kulturkreises, die Abgrenzung Bzw die Spaltung zu anderen Kulturkreisen statt.

Dann, was noch schwerwiegender,bteils irraional ist, für den bereits vereinten Glaubens bzw Kulturkreis ist, ist die spaltung in Konfessionen,in teils unzähligen Varianten die ich zwar aufzählen könnte,aber nicht Tue..ich erwähne nur den Aufbau von Zellen, Zellverband mit Abgrenzung durch haut..

Punkt 2

Sexualität, ist in keinem Fall MATERIELLER Natur..Sie ist essentieller Bestandteil der Biologie..der Evolution..

So wie eine Bienenflug zur Blüte,zur Mohnlume , die im Ergebnis zur Bestäubung und Honig führt, nichts Materielles hat, so ist es auch beim Menschen mit seiner Teils frivolen, Romantischen, leidenschaftlichen und bizarren Auslebung, Auslegung oder Flachlegungsveranlagung anzusehen 🫣🤔🙂🙂

Wenn aber die Transaktion, der Geldübergabe, des Freiers, zur Pflichtbewussten Dienstleistern in einem speziellen Etablissement, die auch der gemeine Puff geannt werden könnte , aber nicht zwigend erforderlch wäre, die dem Freier in jeder erdenklichen LAGE behilflich ist..als einen Materiellen Ablauf ansieht, sieht einen Trügerischen Aspekt in der Lendenromantik..🫣🤔🙂🙂

Punkt 3

Die Lebensprinzipien von Materieller Welt und immaterieller, Metaphysischer, Religiöser Welt, sind GRUNDLEGEND VERSCHIEDEN, zeigen Sogar eklatante Unterschiede und gegensätze in aller erdenklichen Formen, des Daseins auf..

Kann später Vertieft werden, ich habe Mangel an Zeit..ich muss meien Biologischen Instruktionen folgen, die nicht Materieller Natur sind, zu einer Pflichtbewussten Dienstleistern zu gehen, die erst im Nachhinein kassiert..nicht wie andere im voraus .. beiläufig zur Info, sie schneidet Haare 🤔🙂🙂🙂

Larissa:

angesichts der vielen Wahrnehmungsverzerrungen, denen wir unterliegen, wären wir da wohl eher ne Fehlkonstruktion... Wobei diese Illusionen und Verzerrungen evolutionär gesehen sicher ihren Sinn hatten. Aber heute können sie uns definitiv auch ordentlich reinreiten...

Wo im Tierreich treten Illusionen und Verzerrungen das erste Mal auf, das wäre interessant? Träumen können wohl viele Tiere.

Das Tier Mensch hat sie auf alle Fälle. Kommt vielleicht einfach vom übergroßen Großhirn, das nicht weiß, was es mit all den Reizen anfangen soll. Obs ein Vorteil ist? Die Quelle der Phantasie und jeder künstlerischen, wissenschaftlichen und technischen Entwicklung? Der Schritt zur geistigen Evolution?

Das unsere Sinne sehr selektiv sind, ist sehr gut, denn sonst würde unser Gehirn auf der Stelle explodieren. Siehe Thema ADHS, wie das so ist, wenn die Sinne besonders scharf sind.

Larissa:

 

Malena:

@Larissa: 

in Bezug auf "übergeordnet" (und weil ich gerne herum -"philosophiere" ): ist der Geist, d.h. Bewusstsein und seine informellen Inhalte nicht dem physischen Zustand übergeordnet? D.h. der physische Zustand ist ja durch die "Zeit" begrenzt. Und der Mensch hat einen nicht zu verachtenden Anteil an Bewusstseinsmöglichkeiten und damit ist Transzendenz dem Menschen sehr wohl zugänglich? Wenn nicht, würde das dann nicht bedeuten, dass der Mensch eine informationsproduzierende Maschine darstellt, was aber auch alleine nicht stimmen kann, da es ja schon eine Welt außerhalb des Menschen gibt (Natur, Tiere etc.)?

 

Wenn ich diesen Gedankengang weiterverfolge: was könnte es sein, dass ein übergeordnetes "Bewusstsein" mit dem menschlichen Bewusstsein gemeinsam haben könnte?

 

Stimmt, das Bewisstsein wäre ja auch etwas, was in der Forschung noch sehr umstritten ist. Und da habe ich mich ungenau ausgedrückt. Die Transzendenz ist - anscheinend und zumindest für einige - zumindest ist Teilen zugänglich. Aber ich glaube, dieses übergeordnete würde das noch einmal übersteigen. Ich bleibe mal bei der christlichen Gottesvorstellung, das ist mir am vertrautesten. Der Mensch kann Gott erfahren, aber nicht komplett begreifen. Dazu wissen wir vieles einfach nicht. Ich persönlich bezweifle auch, dass wir bis ins letzte naturwissenschaftlich klären können, was das menschliche Bewusstsein ist, wo genau es zu verorten ist. Wobei ich weiß, dass das zur Zeit heiß diskutiert wird und da natürlich auch geforscht wird. 

Ich sehe den Menschen nicht als bloße Reiz-Reaktions-Maschine, die Informationen produziert, wobei man natürlich auch emotionale Reaktionen auf körperliche Vorgänge zurückführen kann. Aber die Frage nach dem Sinn z.B. ist da in meinen Augen schwierig.

Zudem, wenn wir den Menschen als informationsverarbeitende Maschine sehen würden... nun, angesichts der vielen Wahrnehmungsverzerrungen, denen wir unterliegen, wären wir da wohl eher ne Fehlkonstruktion... Wobei diese Illusionen und Verzerrungen evolutionär gesehen sicher ihren Sinn hatten. Aber heute können sie uns definitiv auch ordentlich reinreiten...

 

 

Mandy

Im christlichen Glauben dürfte es recht viel sein: "Gott hat den Menschen nach seinem Ebenbild geschaffen." Und ob das nur körperlich gemeint ist?

Theologisch gesehen steckt hinter dieser Aussage keine Aussage über die göttliche Physis, sondern bezieht sich sehr wahrscheinlich auf die Stellvertreterrolle, die die 1. Schöpfungserzählung des Alten Testaments dem Menschen zuweist. Früher waren Bilder oft auch Symbole/Stellvertreter zum Beispiel für den König. Wenn also GEricht im Namen eines Königs gehalten wurde, war der König zum einen durch einen beauftragten Richter, aber auch durch ein Bildnis vertreten. Daher geht man in der Bibelauslegung heute eher davon aus, dass sich die Rede vom Menschn als "Abbild"/"Bild"/"Ebenbild Gottes" darauf bezieht, dass er von Gott als Stellvertreter auf Erden eingesetzt wird, der herrschen soll, wie das ein idealer König tut, also Schutz, Verantwortung etc für die Untertanen, hier dann die Schöpfung.

Gott ist "Geist" (Bewusstsein). Mit Ebenbild ist, denke ich, dass ursprünglich, menschliche göttliche Bewusstsein gemeint. Vor dem "Sündenfall". Es gibt scheinbar Psychologieforschungen ca. 5000 Jahre zurück. (Keine Ahnung wie sowas geht). Das damals der Ursprung von allen möglichen bis heutigen "Verhaltensauffälligkeiten" und "Störungen" war.

Malena:

@Larissa: 

in Bezug auf "übergeordnet" (und weil ich gerne herum -"philosophiere" ): ist der Geist, d.h. Bewusstsein und seine informellen Inhalte nicht dem physischen Zustand übergeordnet? D.h. der physische Zustand ist ja durch die "Zeit" begrenzt. Und der Mensch hat einen nicht zu verachtenden Anteil an Bewusstseinsmöglichkeiten und damit ist Transzendenz dem Menschen sehr wohl zugänglich? Wenn nicht, würde das dann nicht bedeuten, dass der Mensch eine informationsproduzierende Maschine darstellt, was aber auch alleine nicht stimmen kann, da es ja schon eine Welt außerhalb des Menschen gibt (Natur, Tiere etc.)?

 

Wenn ich diesen Gedankengang weiterverfolge: was könnte es sein, dass ein übergeordnetes "Bewusstsein" mit dem menschlichen Bewusstsein gemeinsam haben könnte?

 

Stimmt, das Bewisstsein wäre ja auch etwas, was in der Forschung noch sehr umstritten ist. Und da habe ich mich ungenau ausgedrückt. Die Transzendenz ist - anscheinend und zumindest für einige - zumindest ist Teilen zugänglich. Aber ich glaube, dieses übergeordnete würde das noch einmal übersteigen. Ich bleibe mal bei der christlichen Gottesvorstellung, das ist mir am vertrautesten. Der Mensch kann Gott erfahren, aber nicht komplett begreifen. Dazu wissen wir vieles einfach nicht. Ich persönlich bezweifle auch, dass wir bis ins letzte naturwissenschaftlich klären können, was das menschliche Bewusstsein ist, wo genau es zu verorten ist. Wobei ich weiß, dass das zur Zeit heiß diskutiert wird und da natürlich auch geforscht wird. 

Ich sehe den Menschen nicht als bloße Reiz-Reaktions-Maschine, die Informationen produziert, wobei man natürlich auch emotionale Reaktionen auf körperliche Vorgänge zurückführen kann. Aber die Frage nach dem Sinn z.B. ist da in meinen Augen schwierig.

Zudem, wenn wir den Menschen als informationsverarbeitende Maschine sehen würden... nun, angesichts der vielen Wahrnehmungsverzerrungen, denen wir unterliegen, wären wir da wohl eher ne Fehlkonstruktion... Wobei diese Illusionen und Verzerrungen evolutionär gesehen sicher ihren Sinn hatten. Aber heute können sie uns definitiv auch ordentlich reinreiten...

Mandy

Im christlichen Glauben dürfte es recht viel sein: "Gott hat den Menschen nach seinem Ebenbild geschaffen." Und ob das nur körperlich gemeint ist?

Theologisch gesehen steckt hinter dieser Aussage keine Aussage über die göttliche Physis, sondern bezieht sich sehr wahrscheinlich auf die Stellvertreterrolle, die die 1. Schöpfungserzählung des Alten Testaments dem Menschen zuweist. Früher waren Bilder oft auch Symbole/Stellvertreter zum Beispiel für den König. Wenn also GEricht im Namen eines Königs gehalten wurde, war der König zum einen durch einen beauftragten Richter, aber auch durch ein Bildnis vertreten. Daher geht man in der Bibelauslegung heute eher davon aus, dass sich die Rede vom Menschn als "Abbild"/"Bild"/"Ebenbild Gottes" darauf bezieht, dass er von Gott als Stellvertreter auf Erden eingesetzt wird, der herrschen soll, wie das ein idealer König tut, also Schutz, Verantwortung etc für die Untertanen, hier dann die Schöpfung.

Mandi:

 

Malena:

Wenn ich diesen Gedankengang weiterverfolge: was könnte es sein, dass ein übergeordnetes "Bewusstsein" mit dem menschlichen Bewusstsein gemeinsam haben könnte?

Im christlichen Glauben dürfte es recht viel sein: "Gott hat den Menschen nach seinem Ebenbild geschaffen." Und ob das nur körperlich gemeint ist?

 

@Mandi: da bewegen wir uns schon auf dem immer herausfordernden Boden der Theologie. Äußerst interessant, ich fürchte nur, dass dies möglicherweise hier nicht der richtige Raum  dafür ist (ich weiß, dass viele Menschen damit nichts  mehr am Hut haben wollen; ich persönlich finde alte Überlieferungen und Gedankengänge  allerdings sehr  faszinierend  und alles andere als "altes Zeug" ....)

 Den Menschen nur als informationsverarbeitende Maschine zu sehen - nun ja, die Versuchung liegt nahe wenn man sich so durch die Welt bewegt 😀 ich denke aber schon, dass der Mensch das Potential hat mehr zu sein.

Aber mal angenommen der Mensch ist nicht mehr, dann stellt sich doch wiederum die Frage auf welchen Informationspool der Mensch zugreift. Was uns wiederum zurückführt, dorthin wo schon vor 2000 Jahren wunderschön festgestellt wurde: "Im Anfang war das Wort.."  Nicht "am" sondern "im".  Die moderne Annäherung an dieses Statement mag dann die "Quantenfeldtheorie" sein + Higgs-Teilchen (aber das sind wir dann auch schon wieder ganz tief in der Physik).   Das Erste klingt aber allemal poetischer finde ich 😁 

Letztendlich bleibt es auch in unserer modernen Welt wie zuvor - die individuelle mentale Lebensbewältigung bleibt in der Eigenverantwortung jedes Einzelnen - wie die Lebensentscheidungen auch immer ausfallen mögen.

Scherzhaft angelehnt an eine Kindersendung: 

1,2,3   - Vorbei!!

Ob ihr wirklich richtig steht, seht ihr wenn das Licht angeht!

Und wenn nicht, dann ganz pragmatisch: auch ok, bekomme ich ja nicht mehr mit😉

Malena:

Wenn ich diesen Gedankengang weiterverfolge: was könnte es sein, dass ein übergeordnetes "Bewusstsein" mit dem menschlichen Bewusstsein gemeinsam haben könnte?

Im christlichen Glauben dürfte es recht viel sein: "Gott hat den Menschen nach seinem Ebenbild geschaffen." Und ob das nur körperlich gemeint ist?

Malena:

Wenn nicht, würde das dann nicht bedeuten, dass der Mensch eine informationsproduzierende Maschine darstellt, was aber auch alleine nicht stimmen kann, da es ja schon eine Welt außerhalb des Menschen gibt (Natur, Tiere etc.)?

Solipsismus ist eher obsolet, also es dürfte schon stimmen, dass es auch eine Welt außerhalb unseres Gehirns gibt. Ich sehe den Menschen eher als informationsverarbeitende Maschine, der sich aus den begrenzten Informationen alles mögliche zusammenreimt, um leiden zu minimieren. Aber natürlich ist der Mensch auch fähig, Informationen zu schaffen.

Sorry Larissa wenn ich jetzt komplettes OT-Zeug schwatze, aber seit dem Betrachten deines Profiles wurde mir bewußt dass es auch Klettergurte am Klettersteig für Hunde gibt.😁 Und jetzt freue dich mal über Profilbesucher.😉