Das muss ich euch unbedingt hierlassen:

https://www.facebook.com/reel/1332349475287922

und das:

www.facebook.com/reel/1187704633313885 *schnief*

Tut mir leid für die, die kein FB haben.

Karin:

Wir sprachen hier von Sternenkinder. Kinder die noch nie gelacht haben, die noch keinen Unfug anstellen konnten. Man freute sich vielleicht 8 Monate sie kennen zu lernen, bereitete alles vor, las sich vielleicht durch Bücher und dann kommt man evtl. Von Spital nach Hause mit einem leeren Körbchen. 
wie trauern?

Liebe Karin,

das ist das, was ihr aus meinen ursprünglichen Beiträgen gemacht habt und es fühlt sich so ein bisschen an, als willst du mich maßregeln.

Ist "Sternenkind" dein persönliches Thema?

Ich kann dazu nichts beitragen. Trauer ist total individuell und jeder RatSCHLAG kann da wirklich nur daneben gehen.

Ich zitiere dich aber mal hier aus dem Nebenthema:

Weder glaube ich an Fügung noch an Bestimmung. Für mich ist alles reiner Zufall.

Alles mathematisch beweisbar und berechenbar unter Berücksichtigung der Gesetze der Chaostheorie.

Damit kann ich mich nicht anfreunden, es klingt sehr rationalisiert. Wenn das aber deine feste Überzeugung ist, würde das dann auch für das Sternenkind zutreffen?

Mir wird das jetzt hier zu schwer.

Toni:

 

Marta:

 

Das ist meines Wissens die falsche Reihenfolge. Zuerst die Mutter, dann erst das Kind!

Ohne Mutter, kein Kind! 🍀

Muss man sich eine solche Fragen überhaupt stellen? Entscheidet über solche einschneidenden Erlebnisse (nicht nur) nicht das Schicksal, die Bestimmung, die Fügung oder auch einfach nur das Glück über Leben oder Tod. Es gibt es wahrscheinlich noch viel Ausdrücke dafür. Das Leben und den Tod so annehmen wie es kommt, ist vielfach eine Horroraufgabe und doch können wir es nicht ändern. Wie also damit umgehen? 

Zu deiner anbschließenden Frage und weil ich die Tage hier mit jemandem privat ein wenig darüber geschrieben habe:

Ich beschäftige mich seit einiger Zeit immer mehr mit der Philosophie und habe auch gestern dazu wieder eine Folge bei "Der Pudel und der Kern" gehört, in der es schön formuliert wurde:

Die Beschäftigung mit der Philosophie ist das Üben des Sterbens. Wenn man das "kann", kann man ein glückliches Leben führen.

Gerade eben hörte einen Short (Maria Sanchez):
Leid liegt zu einem großen Teil darin begründet, dass man denkt, das gegenwärtige Leid würde nie aufhören. Würde man sich sagen, dass es in 1 halben oder 1 Jahr vorbei ist, würde man sofort viel weniger leiden.

Das mache ich schon lange, wenn mich etwas plagt und auch da war der Volksmund schon klug: Bis du Großmutter bist, hast du es vergessen/ist es vorbei.

Genau das ist es: Die Angst vor dem eigenen Lebensende hindert uns daran, das Leben zu genießen und wirklich glücklich zu sein.

Aber bevor ich jetzt wieder falsch interpretiert werde:
Der Verlust eines Menschen ist immer schrecklich und es liegt mir fern, die Trauer irgendwie abzuwerten.

Ich glaube, ich bastele mir mal einen Disclaimer ;)

Marta:

 

Toni:

 

Muss man sich eine solche Fragen überhaupt stellen? Entscheidet über solche einschneidenden Erlebnisse (nicht nur) nicht das Schicksal, die Bestimmung, die Fügung oder auch einfach nur das Glück über Leben oder Tod. Es gibt es wahrscheinlich noch viel Ausdrücke dafür. Das Leben und den Tod so annehmen wie es kommt, ist vielfach eine Horroraufgabe und doch können wir es nicht ändern. Wie also damit umgehen? 

Nein, manchmal steht das Leben bei der Geburt oder schon in der Schwangerschaft von beiden auf dem Spiel. Wie Gabi schon schrieb, war es entweder damals noch nicht geregelt, oder der Arzt hatte als Nachkriegsgeneration eine andere Auffassung von Priorität in diesem Fall.

Heutzutage sind solche Entscheidungen festgelegt. Das dient der rechtlichen Absicherung und auch psychischen Entlastung des Medizinpersonals. Das sollte sich nämlich auf die Arbeit konzentrieren können ohne in heiklen Situationen mit Gewissenserforschung beschäftigt sein zu müssen. Darauf hat sich mein  Kommentar bezogen, dass die geregelte Reihenfolge die Rettung der Mutter und dann erst des Kindes vorgibt, wenn beide Leben auf dem Spiel stehen.

Ich hatte auch sehr einschneidendes Erlebnis bei der Geburt meines Sohnes. Fragen haben uns in der Zeit keine weitergeholfen. Wir mussten es einfach so annehmen wie es eben war.

Toni:

Entscheidet über solche einschneidenden Erlebnisse (nicht nur) nicht das Schicksal, die Bestimmung, die Fügung oder auch einfach nur das Glück über Leben oder Tod. 

Die moderne Medizin möchte das nicht, dass jemand "anderer" entscheidet als Ärztinnen und Ärzte bzw. darüber stehende, menschengemachte Regeln. Aber letztendlich "entscheidet" immer der behandelte Organismus.

Marta:

 

Gabi:

 

Hier mal ein ganz persönliches Beispiel dazu: 

Bei meiner ersten Entbindung mit Not Op schwebte ich zwischen Himmel und Erde. Der damalige Anästhesist ging später auf meine Station ( ich arbeitete im KH) und sagte zu meinen Kollegen, sie könnten froh sein, ich bin wieder unter den Lebenden. Auf die Frage, wen hätten sie zuerst gerettet , sagte er wortwörtlich: " das Kind.  die Mutter hat ihre Schuldigkeit getan, hat ein Kind geboren".

 

Das ist meines Wissens die falsche Reihenfolge. Zuerst die Mutter, dann erst das Kind!

Ohne Mutter, kein Kind! 🍀

Muss man sich eine solche Fragen überhaupt stellen? Entscheidet über solche einschneidenden Erlebnisse (nicht nur) nicht das Schicksal, die Bestimmung, die Fügung oder auch einfach nur das Glück über Leben oder Tod. Es gibt es wahrscheinlich noch viel Ausdrücke dafür. Das Leben und den Tod so annehmen wie es kommt, ist vielfach eine Horroraufgabe und doch können wir es nicht ändern. Wie also damit umgehen? 

Karin:

Hier eine Gedankenstütze, was man fürs ich selber tun könnte und was eher schadet…

 

IMG_1199.jpeg

Dankeschön 🙏,

ich habe es mir gerade abfotografiert und unter Favoriten abgespeichert, ganz oben!!🙏👍🙏👍

Mandi:

 

Raouf:

Das ist die Realität. Wer mehr bezahlt, erhält mehr. Aber in vielen Fällen muss man seine Rechte kennen und fordern, was einem zusteht. Wenn er das nicht tut, erhält er reduzierte Leistung.

Andere Seite: Menschen mit Zusatzversicherung werden häufiger operiert als Menschen, die nur die Pflichtversicherung haben.

 

Computer bestätigt mein Allerweltswissen:

Frage:

"Bestehen Unterschiede, wie häufig Operationen an Patienten durchgeführt werden, je nach dem, ob sie eine Zusatzversicherung haben oder nicht?"

 

Antwort:

"Kurz gesagt: Ja, in vielen Gesundheitssystemen – auch im deutschsprachigen Raum – gibt es Hinweise darauf, dass Patientinnen mit Zusatz- oder Privatversicherung häufiger operiert werden als reine Kassenpatientinnen.
Wichtig ist aber: Das bedeutet nicht automatisch, dass diese Operationen medizinisch unnötig sind. Die Gründe sind komplex.

🔍 Was zeigen Studien generell?

Mehrere gesundheitsökonomische Untersuchungen (z. B. aus Deutschland, der Schweiz und Österreich) kommen immer wieder zu ähnlichen Mustern:

1. Privat- oder Zusatzversicherte erhalten häufiger bestimmte Eingriffe

Besonders auffällig ist dies bei:

orthopädischen Operationen (z. B. Wirbelsäule, Knie, Schulter)

Kaiserschnitten

kleineren elektiven Eingriffen (z. B. HNO-OPs)

Diagnostik mit höherer Vergütung (z. B. MRT)

2. Die Unterschiede sind meist nicht durch schlechtere Gesundheit erklärbar

In vielen Analysen zeigen sich auch nach Berücksichtigung von Alter, Vorerkrankungen und Schweregrad immer noch erhöhte OP-Raten bei Privat- oder Zusatzversicherten.

💼 Warum kommt es zu diesen Unterschieden?

Finanzielle Anreize

Ärztinnen erhalten für Patientinnen mit Zusatzversicherung häufig höhere Honorare.

Kliniken generieren pro Fall mehr Einnahmen, sodass planbare Eingriffe attraktiver werden.

Bessere Zugänge zu Spezialist*innen

Zusatzversicherte bekommen oft raschere Termine und schnelleren Zugang zu operierenden Fachärzten.

Unterschiedliche Erwartungen

Zusatzversicherte erwarten teils eher „aktive“ Behandlung → höhere Bereitschaft zu Eingriffen.

Strukturelle Faktoren

Häuser mit vielen Privatpatient*innen haben häufig größere OP-Kapazitäten, was sich ebenfalls auf OP-Häufigkeit auswirken kann.

⚠️ Bedeutet das, dass Zusatzversicherte zu oft operiert werden?

Nicht unbedingt. Es gibt drei mögliche Interpretationen:

Überversorgung bei Zusatzversicherten

Unterversorgung bei rein gesetzlich Versicherten

Eine Mischung aus beidem

Viele Wissenschaftler*innen gehen eher von einer Mischung aus: Es gibt Hinweise auf leichte Überversorgung in einigen Bereichen und gleichzeitig längere Wartezeiten oder weniger Zugang zu bestimmten Leistungen für Versicherte ohne Zusatzversicherung."

Die  Monetarisierung bzw. Ökonomisierung vieler Bereiche des alltäglichen Lebens breitet sich überall aus. Möglicherweise war es schon immer so. Die Informationen waren jedoch nicht so leicht zugänglich wie in unserem multimedialen Zeitalter.

Raouf:

 

Mandi:

 

Hier werden die Versicherungen klare Regeln vorgeben. Ärzte dürften da nicht viel zu "entscheiden" haben.

Das ist die Realität. Wer mehr bezahlt, erhält mehr. Aber in vielen Fällen muss man seine Rechte kennen und fordern, was einem zusteht. Wenn er das nicht tut, erhält er reduzierte Leistung.

Ich kann das nicht so ganz bestätigen. Ich bin Kassenpatientin und immer wieder erstaunt, welch gute Versorgung ich bekomme. Wenn andere sich beschweren, keine Termine zu bekommen, kann ich es kaum nachvollziehen. Für mich liegt dann doch die Vermutung nahe, dass deren Anliegen dann eben doch nicht so dramatisch sind, wie geschildert. Ich stelle bei Ärzten klare Fragen, bitte um Einschätzung der Dringlichkeit, weil ich auch selbst entscheiden können will. Nach meinem Sprunggelenksbruch sollte nach der Notversorgung gleich ein paar Tage später in dem Krankenhaus operiert werden. Nee, nee, so schnell schießen die Preußen nicht! Am Ende wurde eben erst nach 2 Wochen und woanders operiert, nachdem eben besondere Risiken sauber abgewogen wurden.

Es geht nicht nur darum, was einem zusteht, sondern auch, was wirklich sinnvoll ist. Ärzte merken sehr wohl, wenn man sie in ihrer Kompetenz anzweifelt, begrüßen aber informierte Patienten sehr.