baudobaudolino:

mir ist lieber menschen haben einen glauben an einen gott, an ein höheres bewusstsein , an ein nirvana oder sonstiges übersinnliches, nicht erklär - und messbares , der/die sie über die naturwissenschaft und die begrenzte vernunft und logik  ab und zu bewusstseinsmässig erweitern lässt und ihnen dann womöglich in bestimmten lebensphasen dieser glaube viel kraft gibt im leben,  als sie glauben nur an ihre eigene beschränkte vernunftegomanie. wie sehr diese naturwissenschaft IMMER die wesentlcihen themen der welt daneben erklärt hat,  zeigt sich ja seit ca 5000 jahren westlciher kultur. einfach nur eine beschränkte wahrnehmung und erklärungsmodelle der wirklichkeit in der welt in der wir leben. sicher kann ich aber behaupten: die vernunft und die vernünftige frage von brecht ist sehr vernünftig und daher einfach nur begrenzt wirklich wahr. mit nachdenken und irgendwelchen logischen fragestellungen a la brecht  also in seiner art zu fragen a la überüberübervernünftig, wirst du keine gotteserfahrung erfahren können. und auch keine erklärungen auf diese frage.

 

natürlich kann "ein glaube berge versetzen" und dein leben wesentlich beeinflußen. ob es nun ein gott ist oder sonst eine starke energie ist im grunde unwesentlich, und letzendlich ist es egal ob katholisch, buddhistisch, hinduistisch, islamistisch, jüdisch oder esoterisch.

Wir leben hier in einer Wohlstandsgesellschaft , sollte es den Menschen wieder einmal schlechter gehen, dann glauben sie wieder mehr an Gott ..🙏

Janca:

 

Stefan:

 

Das ist Blasphemie und sollte es doch Gott geben,  lasse ich mir die Türe offen ! Verspotten würde ich ihn nicht ..🤗

Ich bin fest überzeugt, dass sogar der Gott über das Bild schmunzeln würde🤩

Und weiter bin ich überzeugt, dass es nach 2.000 Jahren an der Zeit ist, den Gott nicht irgendwo draußen zu suchen..Was auch immer man als "Got" bezeichnet..

Kennst du die Bibel , dass Gott über das Bild schmuzeln würde ..bin mir dabei nicht so sicher …🙄

Ilse:

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Das ist Blasphemie und sollte es doch Gott geben,  lasse ich mir die Türe offen ! Verspotten würde ich ihn nicht ..🤗

Ilse:

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Auf den Punkt gebracht👍🤩👌

Maximator:

 

Mandi:

 

Sehr vernünftig!

Die Wahrheit können wir nämlich nicht herausfinden, und so ist es sehr vernünftig, bei der Frage nach dem "brauchen" zu bleiben.

 

Aber deine Aussage ist anscheinend Wahrheit oder warum teilst du sie mit? "Es gibt keine Wahrheit,  das ist die Wahrheit" ist ein Satz der sich widerspricht und somit nicht stimmen kann. 

...Ich denke, die Aussage war eher, dass wir bei dem Thema nicht zur "echten" Wahrheit kommen können. Wie bei Schrödingers Katze. Nur andersherum, weil bei der die Wahrheit beim Öffnen der Kiste ans Licht kommt, für uns beim Schließen 😉

Und auch für die Versuche des Gottesbeweises ist man auf den Grundglauben angewiesen...

Lieber Fridolin, was für ein anregenden Thema, ich lese schon die ganze Zeit heimlich mit.

In Bezug auf Brecht beantworte ich deine Frage mit einem "Nein". Mein Verhalten würde sich nicht ändern, abgesehen davon, dass ich zusätzlich zum mit mir selbst schreiben wohl auch mal beten würde.

Aber ich bin in letzter Zeit auf einige Menschen gestoßen, die meinten, ich (eigentlich jeder) bräuchte einen Gott und zwar den einen, den christlich-katholischen.

Das waren sehr interessante Gespräche! Ich habe offenbart, dass ich bis zur Konfirmation die protestantische Grundausbildung genossen habe, die Grundwerte als gut befunden, aber keinen Glauben entwickelt habe.

In dem Fall wurde angezweifelt, ob ich trotzdem ein guter Mensch sein könne. Das mußte mir zögernd doch zugestanden werden. Dann kam die Frage was sei, wenn ich nach dem Sterben herausfinde, dass es einen Gott gibt: "Das liegt dann nicht in meiner Hand, genauso wenig, wie der Gläubige selbst entscheidet, der sich für gut oder sogar besser hält. Denn Gottes Wege sind unergründlich."

Obendrein betet (unaufgefordert) eine spanische Nonne für meine verlorene Seele...

Mein Fazit: für manchen ist es eine Wahrheit und Notwendigkeit, dass Gott gebraucht wird und das ist auch gut so. Meistens.

Für mich bleibt es beim "leben und leben lassen", "jeder nach seiner Fasson"  und "what goes around comes around"

Und dafür brauche ich persönlich keinen Gott. 

Fridolin, eine interessante Frage. 

Ehrlich gesagt weiß ich gar nicht, ob sich mein Verhalten und mein Denken ändern würde, da  ich  es nicht weiß. Auch möchte ich keine Philosophen zitieren, um eine Meinung dazu zu haben oder meine Gedanken zu unterstützen.

Ich denke auch, dass ich es gar nicht wirklich beantworten kann, woher auch. Wie kann ich diese Frage mit Sicherheit beantworten?

Es wäre aus meiner Sicht vermessen. 

Seit Jahrtausenden glauben Menschen an Götter in unterschiedlichen Formen. 
 

Werte und Haltungen, Regeln und Gesetze sind aus den Religionen entstanden, damit es ein gutes, gerechtes und geregeltes Miteinander gibt.  Unsere Sozialisation hat unser Verhalten beeinflusst.

Aber Fridolin, auf deine Frage zurückzukommen:
 „Braucht ihr einen Gott?“

Ich: „Ja!“ 

Maximator:

 

Peter Silie:

 

Sehr richtig, jedoch nutz Fridolin den Brecht'chen Text "nur" als Intro, um im Folgenden zu *fragen, was ich zu respektieren habe:

 

*"Wie sieht es mit euch aus? Würde euer Verhalten sich ändern? Braucht ihr einen Gott? Um meine eigene Frage zu beantworten - mein Verhalten würde sich nicht ändern und ich habe die Frage "gibt es einen Gott" fallen gelassen."
 

Ob nur als Intro oder nicht, man muss erst die Existenz klären, sonst ergibt die Frage keinen Sinn.

Der Threadinitiator ist zu respektieren!

Maximator:

Brechts Text fängt aber mit der Frage an, ob es Gott gäbe. Warum beantwortet er sie nicht?Stattdessen suggeriert er, wer ihn bräuchte ist nicht wahrhaftig, weil er nur so ist, wie er ist, weil er an etwas glaubt, was er sich einbildet Die Frage ob  Gott existiert und was Er will, muss aber vorher beantwortet werden, erst dann kann die Frage ob man Gott braucht, vernünftig beantwortet werden.

Die Gottesfrage als Spiegel der eigenen Haltung

Brecht dreht die klassische Reihenfolge um: Nicht zuerst die Gottesfrage klären und dann das eigene Verhalten bestimmen, sondern umgekehrt. Die Art, wie jemand lebt, zeigt, ob er einen Gott "braucht". Die Frage nach Gott ist für Brecht also ein Spiegel, in dem sich die eigene Haltung und Motivation erkennen lässt.

Fazit:
Brecht will keine theologische Debatte führen, sondern zur Selbstprüfung anregen. Die Gottesfrage ist für ihn nicht primär eine Frage nach Wahrheit, sondern nach Notwendigkeit und Funktion im Leben des Einzelnen.

Maximator:

 

Peter Silie:

Sorry Fridolin, Deine Frage war, ob man/jemand einen Gott braucht, und nicht, ob er existiert!

Thema meinerseits verfehlt!

 

Peter Silie:

Sorry Fridolin, Deine Frage war, ob man/jemand einen Gott braucht, und nicht, ob er existiert!

Thema meinerseits verfehlt!

Brechts Text fängt aber mit der Frage an, ob es Gott gäbe. Warum beantwortet er sie nicht?Stattdessen suggeriert er, wer ihn bräuchte ist nicht wahrhaftig, weil er nur so ist, wie er ist, weil er an etwas glaubt, was er sich einbildet Die Frage ob  Gott existiert und was Er will, muss aber vorher beantwortet werden, erst dann kann die Frage ob man Gott braucht, vernünftig beantwortet werden.

Sehr richtig, jedoch nutz Fridolin den Brecht'chen Text "nur" als Intro, um im Folgenden zu *fragen, was ich zu respektieren habe:

*"Wie sieht es mit euch aus? Würde euer Verhalten sich ändern? Braucht ihr einen Gott? Um meine eigene Frage zu beantworten - mein Verhalten würde sich nicht ändern und ich habe die Frage "gibt es einen Gott" fallen gelassen."