Karin:

Danke Franz für deinen Beitrag mit dem Resümee. Mir ist die Diskussion, die du erwähnst nicht aufgefallen.

 

Ich gebe dir Recht, der Fokus auf die „gewaltigen“ Männer ist plakativer und verdrängt den Blick auf die hilfsbereiten, wohlwollenden stillen Herren. 
 

Allgemein fallen die lauten, gewaltbereiten Menschen mehr auf, wie auch lieber negative News Schlagzeilen machen.

Interessantes Zitat, danke dir

Hallo Karin 
Ich habe mich erinnert, dass wir die Diskussionen damals zum Basis-Thema "Kritisches Denken" geführt haben. 

Dabei wurde uns bewusst(er), dass: 
[] es vielen Diskussionen darum geht, Recht zu haben, anstelle den anderen zu verstehen
[] es in vielen Bereichen kein richtig und falsch gibt 
[] in der Praxis schwierig ist, den Raum zwischen Richtig und Falsch zu finden 

Interessant für waren: 
[] Tetralemma: es gibt mehr Möglichkeiten, als wir (zuerst) denken 
[] Konsent: Lösung, gegen die niemand etwas hat 
[] Arsch-Engel: oft triggern uns Menschen, um uns etwas bewusst zu machen 

Wir haben die Thematik "Frau-Mann" in einem leicht anderen Kontex diskutiert: 
[] "Frau-Mann, Gewalt" vs. "Frau-Mann, Liebe, Sexualität" 

Dabei sind einige Aspekte zu Tage gekommen, die für die Männer wenig schmeichelhaft waren. 
Uns ist aber auch bewusst geworden, dass es gefährlich sein kann, alle Männer in den gleichen Topf zu werfen, weil die Mehrheit der Männer nicht gewalttätig ist, aber in den Medien der Fokus vorallem auf den gewalttätigen Männer liegt. (Dies ist bei vielen Themen so) 

In den Diskussionen ist uns auch bewusst(er) geworden, dass wir in emotionalen Situationen vor allem durch das Limbische System und Hormone gesteuert werden, das heisst gewisse Dinge, lassen sich schwer logisch erklären. 

Wir haben auch darüber diskutiert, dass die Rollen von Frau und Mann sich am verändern sind, und die Pole nicht mehr so klar, und dass die Toleranz für "Andersartgkeit" am Wachsen ist, aber dass sich auch eine gewisse Gegenbewegung bildet. 

Diversität bezieht sich ja nicht nur auf das Geschlecht, sondern auch auf Hautfarbe und Religion. Und wenn wir über Unterschiede sprechen, gilt es zu beachten, dass wir alle Menschen und individuelle Wesen sind.   

Es gibt ein Zitat von Stephen Covey: 
"Unterschiede sind die Voraussetzung für Synergie, 
die Wertschätzung der Unterschiede stärkt die Synergie." 

Hier liegt meines Erachtens ein grosses Potential
 

Karin:

1. Wie hat sich die Erziehung von Mädchen und Jungen in den letzten Jahrzehnten verändert?

Herzlichen Dank für diesen Thread Karin! Diese Fragen beschäftigen mich auch sehr.

In Europa beobachte ich mehr Engagement unter jüngeren Vätern. Sie spielen die entscheidende Rolle in der Erziehung selbstbewusster Töchter und leben den Söhnen den respektvollen Umgang und die Fähigkeit zu kooperieren und nicht zu dominieren vor. Sie sind noch zu wenig, aber sicher mehr, als vor 20 Jahren.

2. Welche Werte sollten in der heutigen Gesellschaft im Hinblick auf Geschlechterrollen vermittelt werden?

Dass wir alle Menschen sind, wir sind ein Team, die meisten Rollen können von beiden je nach Stärken, Vorlieben, Situation übernommen werden. Es gibt die Charaktereigenschaften, welche weder männlich oder weiblich sind, sondern welche je nach Situation von beiden gebraucht und von beiden gekonnt werden sollten, zusammen sind wir stark und können uns aufeinander verlassen.

3. Inwiefern beeinflussen Medien und soziale Netzwerke das Rollenverständnis von Frauen und Männern?

Leider immer noch, vor allem die spezifischen Erwartungen gegenüber. Man übersieht das Schöne in den Menschen, weil sie den Idealen nicht entsprechen. Ich vermisse die Filme mit authentischen Menschen, die Liebes/-Lebensgeschichten mit „durchschnittlichen“ Menschen über „durchschnittliche„ Probleme.

4. Gibt es immer noch geschlechtsspezifische Vorurteile in Beruf und Alltag?

Natürlich gibt es die, weil es die Menschen gibt, welche in ihrer Entwicklung in den 50-60-70-80-usw. Jahren stecken geblieben sind. 

Z. B. „hast du deine Tage bekommen?“, „er weint wie ein Mädchen„, „Feministin“, „Narzisst„ usw.

5. Wie kann eine Erziehung aussehen, die Chancengleichheit fördert?

Es wird sehr schwierig sein. Es braucht wachsame Eltern, welche ihre Kinder unabhängig vom Geschlecht zur starken unabhängigen selbstdenkenden Persönlichkeit erziehen. Bei Mädchen wäre die Fähigkeit sich besser durchsetzen (in Zukunft beruflich bei Lohnverhandlungen), bei Jungs auf emotionale Intelligenz, weniger Gewalt setzen, wichtig.

6. Wie kann man Kinder schützen/helfen wenn das zu Hause zum Alptraum wird?

Wie ich bereits im anderen Thread geschrieben habe, das kann nur durch die gemeinsame Wachsamkeit und Teilnahme erreicht werden. Mehr handeln, weniger beobachten, wegschauen.

Fritz:

 

Luzi:

 

Ich glaube eher, das ist ein Wunschdenken von dir Fritz😃....Frauen, die Männer bedienen. Da musst in den Orient reisen...aber auch da, wehren sich die Frauen langsam aber sicher dagegen, was möglich ist.

Frau wünscht sich auch nette Männer, die frei von Aggressionen und Machogehabe sind...aber auch da - Wunschdenken:))

In Deutschland sind wir da schon deutlich weiter als in der Schweiz

Aber noch nicht so weit wie in den USA

 

spread the wings.jpg

Scheinst noch arg in deinem muttersöhnchen komplex zu sein, dass du dich mit so scheiss witzen profilieren musst. Sicher ist, dass all die damen die du angeblich triffst, erschrecken an deinem wortschatz, sobald du dein maul aufmachst. Die rennen alle weg. Ganz zu schweigen von deiner Optik. Also lass so dinge einfach.

Karin:

Fridolin: Was heisst IMHO? Erziehen … macht kein Sinn, weil Kinder eh alles nachmachen. ?

kannst du das bitte genauer beschreiben?

Das ein scherzhafter Spruch - "Erziehen hat keinen Sinn, sie machen einem eh alles nach" - der aber viel Wahrheit in sich trägt. Man kann 100x sagen, wasch Dir die Hände vor dem Essen - schrei nicht herum - hau die Tür nicht zu usw, sie werden es nicht machen, wenn man sich nicht selbst an seine Regeln hält. Kinder werden sich nach dem richten, was man ihnen vorlebt und kaum nach dem, was man ihnen predigt :-)

Fridolin: Was heisst IMHO? Erziehen … macht kein Sinn, weil Kinder eh alles nachmachen. ?

kannst du das bitte genauer beschreiben?

Ansonsten bin ich sehr froh zu lesen, dass en Mann seine Beziehung umschreibt mit

mindestens ebenbürtig, 100% für den anderen einstehen, Beziehung auf Augenhöhe

Da bin ich ganz deiner Meinung, das dieses Modell vorgelebt eine tolle Absicherung für die Familie ist👍

Fridolin:

Ich kann ja nur über mich sprechen - aber ich würde keine Frau wollen, die mich im Haushalt bedient und dafür erwartet, dass ich die Führung übernehme. Ich hab zu einer Frau gefunden, die mir mindestens ebenbürtig ist. Wir bestreiten gemeinsam unseren Lebensweg - jeder kann zu 100% für den/die andere einstehen. Das ist eine tolle Absicherung für die Familie und führt zu einer Beziehung auf Augenhöhe. Beides, wie ich finde, sehr erstrebenswert.

 

Um zur Frage zurückzukommen - das ist das, was wir unseren Kindern vorleben, und wer weiß, wenn sie es gut finden, übernehmen sie dieses Beziehungsmodell ja. Erziehen hat IMHO keinen Sinn, weil die Kinder machen einem ja eh alles nach.

Ich kann ja nur über mich sprechen - aber ich würde keine Frau wollen, die mich im Haushalt bedient und dafür erwartet, dass ich die Führung übernehme. Ich hab zu einer Frau gefunden, die mir mindestens ebenbürtig ist. Wir bestreiten gemeinsam unseren Lebensweg - jeder kann zu 100% für den/die andere einstehen. Das ist eine tolle Absicherung für die Familie und führt zu einer Beziehung auf Augenhöhe. Beides, wie ich finde, sehr erstrebenswert.

Um zur Frage zurückzukommen - das ist das, was wir unseren Kindern vorleben, und wer weiß, wenn sie es gut finden, übernehmen sie dieses Beziehungsmodell ja. Erziehen hat IMHO keinen Sinn, weil die Kinder machen einem ja eh alles nach.

Luzi:

 

Fritz:

Ich meine, der trend geht eher wieder in die Gegenrichtung. zum glück, und ich hab das auch lieber. Wir Männer, ich auf jeden fall, wünschen uns nette frauen. Halt Frauen, die nett zu uns sind.

tradewife.jpg

Ich glaube eher, das ist ein Wunschdenken von dir Fritz😃....Frauen, die Männer bedienen. Da musst in den Orient reisen...aber auch da, wehren sich die Frauen langsam aber sicher dagegen, was möglich ist.

Frau wünscht sich auch nette Männer, die frei von Aggressionen und Machogehabe sind...aber auch da - Wunschdenken:))

In Deutschland sind wir da schon deutlich weiter als in der Schweiz

Aber noch nicht so weit wie in den USA

Ich meine, der trend geht eher wieder in die Gegenrichtung. zum glück, und ich hab das auch lieber. Wir Männer, ich auf jeden fall, wünschen uns nette frauen. Halt Frauen, die nett zu uns sind.