Dante:

Colin:

https://www.youtube.com/watch?v=ugi4x8kZJzk

Die ganze 1.5 h Dokumentation:

https://www.youtube.com/watch?v=C--xuA4ZQW8&t=3810s 

 

Ich denke, Andrea geht es weder um die Tiere noch um Eltern-Kind- noch sonst um bestimmte Beziehungen, sondern generell um soziale Konstellationen, Freundschaften, Arbeitsverhältnisse, wo man verharrt, obwohl es einem auf die Dauer nicht gut tut. Zuweilen muss man lieb Gewonnenes loslassen, um für Neues frei zu sein. Eltern müssen von den Kinder loslassen. 

... ja, und manchmal denke ich, dass wir die Diskussionen hier vielleicht aufgeben sollten, um unsere geistige Gesundheit zu bewahren. 😃

Ute:

Elena:

Schade, dass du auf an dich gerichtete Fragen und Bitten nicht angehst, keine Stellung dazu nimmst.

Wir sind Studien-Objekte.

Nein, eher unfähig, euch dem Thema Verharren im Opferstatus statt loszulassen zu stellen. 

Fritz:

Das ist mir herzlich gleichgültig.

Einige hängen an mir. Aber das ist mir ja recht. Vielleicht haben sie ein Problem damit. dann könnten sie es sagen. sie tun es nicht. also gehe ich davon aus, dass sie kein Problem haben.

Ich hänge an einigen. Vor allem an attraktiven frauen. Die merken das natürlich, und lassen mich leiden. das können Frauen besonders gut.

Nun gut, dann leide ich halt. wenn ich leide, spüre ich das Leben. Je mehr ich leide, desto mehr spüre ich das Leben. Ich kann gar nicht genug kriegen von attraktiven frauen, die mich leiden lassen.

Tut mir leid, das liest sich alles etwas verkorkst und vor allem ist es am Thema vorbei. 

Menschen lassen nicht los, weil sie nicht zugeben können, dass sie an etwas Falschem festhalten. 

Was nicht sein darf, kann nicht sein. Am allerwenigsten, dass ich Ich ICH mich habe täuschen lassen. 

Seit 2020 habe ich diese Gewissheit: Die Angst vor dem Gesichtsverlust gehört zu den grössten Ängsten des Menschen. 

https://www.youtube.com/watch?v=ugi4x8kZJzk

Es steckt wahrscheinlich viel mehr hinter dieser Geschichte, als wir wissen, und daher bezweifle ich, dass einer von uns konkrete Ratschläge geben kann.

Wenn die Mutter des Mannes ihm wirklich schadet, könnte es sein, dass er eine ältere Frau als Ersatz sucht. Vielleicht liegt hier der Konflikt. Vielleicht braucht er eine Therapie, aber wenn die Therapie erfolgreich ist, könnte es bedeuten, dass er beschließt, seiner Mutter gegenüber gesunde Grenzen zu setzen und sich eine Frau in seinem Alter zu suchen.

Colin:

 

Elena:

 

Wir reden über die heutige Generation und nicht über die Fälle, welche du vor vielen Jahren erlebt/ beobachtet hast. Heutzutage kann man bereits vor der Eheschliessung schriftliche Vereinbarungen treffen und alles individuell regeln. 
 

 

Elena -  diese Diskussion war von Anfang an verwirrend. Das Bild passte nicht zum Text. Der Text war weder geschlechts- noch altersspezifisch.

Zuerst sagt Karin, es gehe nicht um misshandelnde Mütter, sondern um Väter. Du sagst, es gehe nicht um meine Generation, obwohl Andrea nur zwei Jahre jünger ist als ich.

 

PS Ist Andrea der Leopard oder der Pavian auf dem Bild?  😄

Sie ist definitiv der Leopard in dieser Geschichte und ich denke, dass es um das Loslassen eines erwachsenen Mannes, in welchen sie verliebt ist, von seiner Mutter geht. 

Elena:

 

Wir reden über die heutige Generation und nicht über die Fälle, welche du vor vielen Jahren erlebt/ beobachtet hast. Heutzutage kann man bereits vor der Eheschliessung schriftliche Vereinbarungen treffen und alles individuell regeln. 
 

Elena -  diese Diskussion war von Anfang an verwirrend. Das Bild passte nicht zum Text. Der Text war weder geschlechts- noch altersspezifisch.

Zuerst sagt Karin, es gehe nicht um misshandelnde Mütter, sondern um Väter. Du sagst, es gehe nicht um meine Generation, obwohl Andrea nur zwei Jahre jünger ist als ich.

Auch wenn es sich um einen Mann in seinen Dreißigern und eine Frau in ihren Fünfzigern handelt, sind die Auswirkungen einer schlechten Kindheit in jedem Alter relevant, insbesondere wenn sie nicht behandelt wird.

PS Ist Andrea der Leopard oder der Pavian auf dem Bild?  😄

Colin:

 

Elena:

 

Wir haben jetzt ein anderes Beispiel behandelt, wo es ums Kind geht. Schweife nicht ab. 
In dem Beispiel mit Frau und Kind, welches du gepostet hast, kommen folgende Fragen auf:

- wo ist der Vater, er trägt ebenfalls 50% der Verantwortung für Kindeswohlergehen

- ist er nicht da, weil er noch gefährlicher fürs Kind ist oder weil er keine Verantwortung übernehmen will?

 

- wenn es an System liegt (fehlende Beweise usw.), warum kämpfen diese Männer für ihre Rechte nicht? Wo ist die organisierte Bewegung der engagierten Väter? Seid ihr zu wenig? Zu faul? Warum?

Warum bleibt man so passiv, wenn man zum Zeuge der Gewalt/ Misshandlungen an Menschen wird (von einem Mann oder einer Frau ausgehend)? Da wären auch die Beweise vorhanden und der Vater bekäme das Sorgerecht.

 

 

Ich lasse mich nicht ablenken, ich sehe den Hauptgrund, warum Erwachsene Beziehungsprobleme haben, darin, dass sie als Kind schlechte Beziehungen hatten.

 

Es ändert sich, aber vor 20 Jahren blieben die Kinder meist bei der Mutter, und die Väter sahen sie jedes zweite Wochenende. Auch heute noch kenne ich einen Vater, der lange und hart um ein gemeinsames Sorgerecht (40/60) kämpfen musste, obwohl er das gemeinsame 50/50 Sorgerecht wollte. Die Mutter wäre mit 20/80 glücklicher gewesen. Manche Mütter wollen nach einer Scheidung gar nicht, dass ihre Kinder den Vater sehen.

 

Als Vater, dessen Kinder hauptsächlich bei der Mutter wohnen, verliert man meist. Wenn man das Alkohol- oder Drogenproblem der Mutter anspricht, riskiert man, die Kinder in Zukunft gar nicht mehr zu sehen, da es zu Streit kommt. Man muss auch bedenken, welchen Schaden es den Kindern zufügt, wenn ihre Eltern im Streit liegen. Viele Männer ziehen sich zurück in der Hoffnung, dass die Kinder oder jemand anderes endlich zur Vernunft kommt. In diesem Fall hat ein Kindertherapeut etwas unternommen.

 

Die Hauptursache des Problems war die schlechte Beziehung zu ihrer narzisstischen Mutter, die jedoch erst angegangen wurde, als die ganze Familie bereits Schaden genommen hatte.

 

Es ist allzu leicht, die Schuld nur den Männern zuzuschieben (vor allem, wenn man eine Frau ist). Keiner von uns hatte eine perfekte Kindheit, aber es liegt in der Verantwortung jedes Erwachsenen, seine eigenen Probleme zu lösen. (Bei Bedarf mit Hilfe eines Therapeuten)

Colin, es geht um die Zusammenarbeit hier und nicht um die Diskriminierung der Väter. Natürlich sollte die Mutter sich einer Therapie unterziehen lassen, keine Frage.

Wir reden über die heutige Generation und nicht über die Fälle, welche du vor vielen Jahren erlebt/ beobachtet hast. Heutzutage kann man bereits vor der Eheschliessung schriftliche Vereinbarungen treffen und alles individuell regeln. 
 

Ute:

Ich spekuliere jetzt mal ganz wild:

Vielleicht hat Andrea selbst eine schwere Mutter-Problematik? Vielleicht drückt genau dieses Bild ihr eigenes Empfinden aus?

 

Zumindest würde das erklären, warum sie keine Fragen beantwortet und sich selbst nicht am Austausch beteiligt.
 

Wenn ich die Themen der Threads, welche Andrea in der letzten Zeit eröffnet hat, lese, denke ich, dass sie sich einen 20 Jahre jüngeren Mann gewinnen will. Er kann sich aber von seiner Mutter und ihrem Einfluss nicht lösen. (ist natürlich nur eine Vermutung 😁)