Ist der Mensch von Natur aus ein moralisches Wesen, oder nur ein Wolf im Schafspelz?
Ist der Mensch von Natur aus ein moralisches Wesen, oder nur ein Wolf im Schafspelz?
Elena:
Ich denke, je nach Thematik/ Bereich spielen wir die oder jene Rolle. Wir sind tatsächlich alle beeinflussbar. Stimmt, wir brauchen mehr offene Haltung gegenüber neuen Ideen. Wenn sie schlecht ist, kann man immer noch davon verzichten.
wir seien tatsächlich "mehrere personen". Beeinflussung kann halt in beide richtungen gehen: der atomkraft bin ich zb stark ablehnend (solange die anderen "Ewigkeitsschulden" noch nicht beglichen sind). Eine art von sozialismus ist sicherlich auf jeder technischen stufe möglich. die soziale Evolution scheint mit der technischen nicht mitzuhalten: die leute halten Sprachsimulationen für eine art von "intelligenz", und das bei allen Problemlösungs-möglichkeiten die mittlerweile leicht zugägnlich sind...
Elena:
Dodo:
Massenhafte verblendung hat wenig mit "menschlicher natur" zu tun, davon abgesehn dass nationalismus, gier und andere niedere antriebe noch nicht ganz aus uns Menschen insgesamt heraus-evolutioniert sind - frage der zeit
Glaubst du, dass die menschliche Unzufriedenheit und Lust nach mehr überwindbar sind?
die Unzufriedenheit des homo sapiens ist zugleich unsere Achillesferse wie unser Erfolgsrezept, denke ich: wir scheinen nie lange glücklich zu sein, und suchen sehr bald aktiv nach Herausforderungen
Gier und Geiz haben eig natürliche Grenzen (zumin innerhalb einer bedarfsorientierten Lebensweise), Hedonismus macht nur eine Weile lang wirklich Spass, danach: Unzufriedenheit, Leere, und nach dem Grossen Fressen kommt die Moral
Sucht ist, wenn das Gerhirn von äusseren Einflüssen "gekapert" wurde, leider sehr weit verbreitet, homo oeconomicus hat eine unheilige tendenz zur Sucht.
den aktuellen Zustand der Welt haben jedenfalls nicht alle Menschen gleichermassen zu "verantworten" (das hab ich schwarz auf weiss)
Dodo:
Ich denke, dass die selbst denkenden dank den beeinflussbaren Menschen ihr Leben so gestalten können wie sie es wollen. Stell dir mal vor, alle wären klug und überlegen. :)
"der klügere gibt solange nach, bis er der dümmere ist" hat leider seine richtigkeit, dann würde sich wohl nie etwas weiterentwickeln.
dann gibt es noch die "wissenschaft der nicht-denkenden": einfach ausprobieren, schafft auch Erkenntnisse (vorausgesetzt Reflexionsfähigkeit)
wäre schön, wenn die "Beeinflussbaren" (= wir alle?) halt auf vorsätzliche Manipulation resistenter wären, stattdessen stossen Gute Ideen oft viel zu lange auf Skepsis, Resistenz und Nostalgie
Ich denke, je nach Thematik/ Bereich spielen wir die oder jene Rolle. Wir sind tatsächlich alle beeinflussbar. Stimmt, wir brauchen mehr offene Haltung gegenüber neuen Ideen. Wenn sie schlecht ist, kann man immer noch davon verzichten.
Und wer fängt im Zweifelsfall mit dem Aufhören an ?
Der Klügere ?
Dann würden die Dümmeren aber weitermachen, weil Erfolge i.d.R. ausgebaut werden wollen.
Ich denke, dass die selbst denkenden dank den beeinflussbaren Menschen ihr Leben so gestalten können wie sie es wollen. Stell dir mal vor, alle wären klug und überlegen. :)
"der klügere gibt solange nach, bis er der dümmere ist" hat leider seine richtigkeit, dann würde sich wohl nie etwas weiterentwickeln.
dann gibt es noch die "wissenschaft der nicht-denkenden": einfach ausprobieren, schafft auch Erkenntnisse (vorausgesetzt Reflexionsfähigkeit)
wäre schön, wenn die "Beeinflussbaren" (= wir alle?) halt auf vorsätzliche Manipulation resistenter wären, stattdessen stossen Gute Ideen oft viel zu lange auf Skepsis, Resistenz und Nostalgie
KurtsGsagt:
Definiere "gut", definiere "böse" - das sind doch - sorry - kindliche Begrifflichkeiten.
Dazu ist das einer derart infantile Pauschalisiererei,...Definiere "gut", definiere "böse" - das sind doch - sorry - kindliche Begrifflichkeiten.
Dazu ist das einer derart infantile Pauschalisiererei,...
(...)
Wie kann man Menschen derart vereinfacht kategorisieren?!
Ja, ich frage mich auch, weshalb Leute gleich pauschal als infantil bezeichnet werden, wenn sie sich über solch grundlegende Begriffe wie Gut und Böse austauschen.
Das alles sollte zwar eigentlich besser schon in der Kindheit geklärt werden. Um sich später nicht mehr damit aufhalten zu müssen. Aber das müsste dann ja auch gefördert werden. Und das wird es nicht, richtig ?
Daniel S:
Soll es denn überwunden werden ?
Soll es keine Weiterentwicklung geben ?
Was wäre der Antrieb zur Weiterentwicklung, wenn nicht aus Unzufriedenheit mit dem Bestehenden heraus ?
Es gibt die positiven und negativen Aspekte der menschlichen Unzufriedenheit. Ist das nicht so, dass eine die andere nährt? Ist das nicht der Kreislauf des menschlichen Lebens?
Und wer fängt im Zweifelsfall mit dem Aufhören an ?
Der Klügere ?
Dann würden die Dümmeren aber weitermachen, weil Erfolge i.d.R. ausgebaut werden wollen.
Ich denke, dass die selbst denkenden dank den beeinflussbaren Menschen ihr Leben so gestalten können wie sie es wollen. Stell dir mal vor, alle wären klug und überlegen. :)
Elena:
Dodo:
Massenhafte verblendung hat wenig mit "menschlicher natur" zu tun, davon abgesehn dass nationalismus, gier und andere niedere antriebe noch nicht ganz aus uns Menschen insgesamt heraus-evolutioniert sind - frage der zeit
Glaubst du, dass die menschliche Unzufriedenheit und Lust nach mehr überwindbar sind?
Soll es denn überwunden werden ?
Soll es keine Weiterentwicklung geben ?
Was wäre der Antrieb zur Weiterentwicklung, wenn nicht aus Unzufriedenheit mit dem Bestehenden heraus ?
Dieter Jakob:
Wäre schon mal ein Anfang, wenn wir aus Gründen von Macht uns nicht die Köpfe einschlagen würden.
Elena:
Was ist gut und was ist böse?
Und wer fängt im Zweifelsfall mit dem Aufhören an ?
Der Klügere ?
Dann würden die Dümmeren aber weitermachen, weil Erfolge i.d.R. ausgebaut werden wollen.
Dodo:
Daniel S:
Was ist denn „böse"?
Lässt sich das definieren und dem nicht nur mit Beispielen ausweichen ?
vorsätzliche Verdängungs- und Vernichtungsvorstellungen zb
Verdrängungsverhalten ist zunächst ein Anzeichen von Schwäche, nicht von Boshaftigkeit.
Wenn's zur Sache geht, zum Überlebenskampf, dann kommt es zum Tunnelblick mit dem Ziel der Vernichtung von Gegnern. Das ist auch noch kein eindeutiger Hinweis auf persönliche Bosheit. Außenstehende nehmen es damit bekanntlich leicht und zeigen mit dem Finger auf die Vernichter ( da drüben).
Dodo:
Massenhafte verblendung hat wenig mit "menschlicher natur" zu tun, davon abgesehn dass nationalismus, gier und andere niedere antriebe noch nicht ganz aus uns Menschen insgesamt heraus-evolutioniert sind - frage der zeit
Glaubst du, dass die menschliche Unzufriedenheit und Lust nach mehr überwindbar sind?
Dodo:
Daniel S:
Was ist denn „böse"?
Lässt sich das definieren und dem nicht nur mit Beispielen ausweichen ?
vorsätzliche Verdängungs- und Vernichtungsvorstellungen zb
Verdrängungsverhalten ist zunächst ein Anzeichen von Schwäche, nicht von Boshaftigkeit.
Wenn's zur Sache geht, zum Überlebenskampf, dann kommt es zum Tunnelblick mit dem Ziel der Vernichtung von Gegnern. Das ist auch noch kein eindeutiger Hinweis auf persönliche Bosheit. Außenstehende nehmen es damit bekanntlich leicht und zeigen mit dem Finger auf die Vernichter ( da drüben).
Dodo:
Elena:
In dem Fall sind wir es beides. Es gibt keinen Menschen, der wenigstens nicht einen Insekten getötet hat/ totes Tier/ Pflanzen gegessen/
AasFressen ist eine der höchsten lebensformen (gelsen töten ist selbstverteidigung)
Elena:
Dodo:
Lebensfreundlich und Lebensfeindlich
In dem Fall sind wir es beides. Es gibt keinen Menschen, der wenigstens nicht einen Insekten getötet hat/ totes Tier/ Pflanzen gegessen/ Kriege toleriert und jeder ist seinem Überleben und dem seiner Nächsten/ Volkes freundlich. :)
off-topic: keine_r "überlebt"
on-topic: kategorien wie "volk" sind viel zu unkonkret
Leben=Kreislauf (da gehört Tod und Fressen dazu, sind aber Bedingung und kein Ziel, und sollten als Mittel so sparsam wie möglich verwendet werden.
Massenhafte verblendung hat wenig mit "menschlicher natur" zu tun, davon abgesehn dass nationalismus, gier und andere niedere antriebe noch nicht ganz aus uns Menschen insgesamt heraus-evolutioniert sind - frage der zeit
Elena:
Nicki:
Bitte meinen Post von 15:05 Uhr lesen!
Das habe ich, wollte einfach mehr daraus holen.
Diese umfangreichen Studien kann man unmöglich alle hier einstellen, aber das "Sediment" habe ich mitgeteilt.
Dein Beitrag gefällt mir sehr gut 👍
Dirk:
Grundsätzlich ist der Mensch neutral wenn er sozusagen, als leeres Gefäss die Welt betritt. Der Rest ist Vorleben, Erziehung und die eigenen Erfahrungen und deren Konsequenzen daraus.
Soll also heissen, niemand kommt als Rassist, Krimineller oder gar als Weltverbesserer auf die Welt. Unsere Umwelt hat einen direkten Einfluss auf unsere Entwicklung, Anschauung und das eigene Wertgefüge.
Wer in der Gesellschaft nur auf Ablehnung trifft wird sich irgendwann entsprechend verhalten und entwickeln. Wer jedoch zuviel Zustimmung erhält wird sich irgendwann selbst überschätzen und Arroganz entwickeln.
Es ist also wichtig sowohl ausreichend gute, wie auch weniger gute Erfahrungen zu machen. So sollte sich eine gesunde Mischung an positiven Verhaltensweisen einstellen?
Nicki:
Elena:
Das ist doch genau das, was ich vorher von der Biologie geschrieben habe oder nicht?
“Eine Reihe groß angelegter Zwillingsstudien legen nahe, dass wir weitgehend von unserer Biologie und nicht von unserer Umwelt bestimmt werden.“
Da der Mensch ein sozialer Wesen ist, 1/3 genetisch bedingt klingt realistischer für mich als 60%
Bitte meinen Post von 15:05 Uhr lesen!
Das habe ich, wollte einfach mehr daraus holen.
Elena:
Nicki:
In diesem Zusammenhang sehr interessant: "Zwillingsstudien" (getrennter Eineiiger Zwillinge)
Gerne, Nicki🙋🏼♀️
Das ist doch genau das, was ich vorher von der Biologie geschrieben habe oder nicht?
“Eine Reihe groß angelegter Zwillingsstudien legen nahe, dass wir weitgehend von unserer Biologie und nicht von unserer Umwelt bestimmt werden.“
Da der Mensch ein sozialer Wesen ist, 1/3 genetisch bedingt klingt realistischer für mich als 60%
Bitte meinen Post von 15:05 Uhr lesen!
Nicki:
In diesem Zusammenhang sehr interessant: "Zwillingsstudien" (getrennter Eineiiger Zwillinge)
Gerne, Nicki🙋🏼♀️
Das ist doch genau das, was ich vorher von der Biologie geschrieben habe oder nicht?
“Eine Reihe groß angelegter Zwillingsstudien legen nahe, dass wir weitgehend von unserer Biologie und nicht von unserer Umwelt bestimmt werden.“
Da der Mensch ein soziales Wesen ist, 1/3 genetisch bedingt klingt realistischer für mich als 60%
Elena:
Nicki:
Elena, mir geht es nicht ums recht haben! ... "alles" gut🥴❗
Mir auch nicht, sondern um mehr Infos, Argumente, Beispiele.
Elena, habe ich doch!
Google einfach DAS, was ich geschrieben habe und Du wirst "💡erleuchtet💡"!