Michael:

Wir haben auch schon beim Badminton, Beachvolleyball und Eislaufen Verletzte gehabt. Am besten man organisiert Essenstreffen, da kann nicht viel passieren 😅

Messer sind nicht ganz ungefährlich. 😀😉

Also wenn ich das richtig verstehe, die meisten hier angebotenen Touren sind risikoarm. (Spazierengehen / Wandern). Sofern der Veranstalter die Tour nicht in riskantes Gelände führt und jemand verletzt wird, wird es nie ein Problem geben.  Ich bin mir sicher, dass die meisten Veranstalter hier erfahren genug sind, um ihre Teilnehmer keinem solchen Risiko auszusetzen.

Es kann jedoch gefährlich sein, wenn jemand eine anspruchsvollere Tour anbietet und sich Leute anmelden, die keine Erfahrung haben (es sei denn, es wird ausdrücklich darauf hingewiesen, dass die Tour für absolute Anfänger gedacht ist). 

Zu diesen Dingen sollte man unbedingt vorher eine Schulung absolvieren und über die richtige Ausrüstung verfügen (* bei vorherrschenden Verhältnissen auch Lawinensicherheitsausrüstung).   z.B.

1. *Bergsteigen

2.  Klettersteig

3.  Klettern 

4. *Skitouren

5. *Schneeschuhwandern

Thema "Hallo Leute 👋🤗 wer hat Erfahrung mit Schneeschuh-Wandern....bin kompletter Anfänger"

........ noch etwas ?

Colin:

Ich nehme immer einen Notfall-Biwaksack für zwei Personen mit, für den Fall, dass sich jemand verletzt und die Wärme einer unverletzten Person sie besser warm halten kann.

 

Schutzausrüstung bei Hochtouren: Biwaksack, Erste-Hilfe-Set & Co. - Tutorial (3/18) | LAB ICE

 

Hab ich auch immer dabei🤗

Colin:

. und wenn nicht, wer ist verantwortlich? Selbst wenn jemand seine Fitness und Erfahrung unehrlich überschätzt hat, kann man ihn nicht einfach am Berg zurücklassen, oder ?
 

Nur wenn dadurch die eigene Sicherheit nicht gefährdet ist. Sonst Rega anrufen.

Michael:

Geht ja nicht nur um Bergtouren, bei den Ausschreibungen sollte man klar definieren worum es da geht, Dauer, Kilometer, Höhenmeter, Tempo und welche Voraussetzungen man haben sollte damit niemand falsche Vorstellungen hat. Ich habe dzt. ein Rafting in den Wildalpen ausgeschrieben, da bin ich zwar nicht der Guide aber ich habe das genau beschrieben.

Ja, manche Dinge sind einfach schwer zu bestimmen.  Selbst wenn sie über die Ausrüstung verfügen (wahrscheinlich ausgeliehen), verfügen sie über die Fitness und Erfahrung, diese zu nutzen?

.... und wenn nicht, wer ist verantwortlich? Selbst wenn jemand seine Fitness und Erfahrung unehrlich überschätzt hat, kann man ihn nicht einfach am Berg zurücklassen, oder ?

Colin:

Ein Organiser auf dieser Plattform hat mich einmal gebeten, Leute auf Bergtouren und Klettersteige mitzunehmen, die sehr wenig (wenn überhaupt) Erfahrung hatten.  Ich sagte ihm, er hätte keine Ahnung und er hat mich blockierte. :o)

 

Menschen mit Rückgrat haben Haltung und beweisen geistige Unabhängigkeit. Finde es wichtig klare Haltung zu haben und klare Grenzen zu setzen ! Ganz besonders in solchen Entscheidungsangelegenheiten!

"Tourenführer aus Gefälligkeit"

Beim Zusammenschluss mehrerer Bergwanderer zu einer gemeinsamen Bergtour, kann derjenige der über mehr alpines Know-how verfügt, nicht zu Verantwortung herangezogen werden, weil er die Führungsrolle übernommen hat, das Vorhaben geplant bzw.Routenwahl getroffen hat. Er/ Sie muss ein Verhalten setzen wodurch ein Schaden eingetreten ist welcher individuell, subjektiv vowerfbar ist.

Die unentgeltliche Übernahme der Tourenführung rechtfertigt aber keine Beschränkung der Haftung auf grobe Fahrlässigkeit.

Erklärt der "Tourenführer aus Gefälligkeit "seinen Tourenpartnern, dass er ihn zwar auf die Bergtour mitnimmt, er aber keine Führerrolle übernimmt und willigt der Andere ein, gilt dieser nicht als Tourenführer aus Gefälligkeit.

Und was ist, wenn man in der Aktivität einen "Vorschlag" macht und dazu schreibt, dass gemeinsam entschieden wird?

Im Sinne der Gruppe sollte es aber eigentlich auch selbstverständlich sein, sich immer wieder rückzuversichern, ob für alle alles okay ist.

Früher ließ man den schwächsten Motorradfahrer in der Gruppe anführen und alle anderen hielten sich dran. Nach Absprache zog man mal zwischendurch sein Ding durch, um dann irgendwo nach Vereinbarung wieder zu warten und sich hinten einzugliedern.

Michael:

Haben wir schon mal besprochen, wenn man in der Ausschreibung den Eindruck vermittelt dass man ein geprüfter Bergführer ist, hat man natürlich Verantwortung. Ich organisiere keine Bergtouren aber erwähne auch bei Motorradtouren etc. dass ich kein professioneller Führer bin, die Teilnahme erfolgt auf eigene Verantwortung. Wer sich überfordert fühlt, kehrt um.

Soweit ich weiß, ist der Organisator auch dann verantwortlich, wenn er die Gruppe in Gefahr bringt, auch wenn er nicht qualifiziert ist.  Der Veranstalter kann sich dieser Haftung auch bei einem schriftlichen Hinweis in der Tourbeschreibung nicht entziehen.

(Ich rede nicht über Motoradtouren)