Michael:

 

Eva Maria:

 

Es ist mir durchaus bewusst, dass in einigen Bezirken in Wien die Sicherheit, vor allem für Frauen und Kinder, extrem nachgelassen hat. Ich habe selbst 30 Jahre in Favoriten gewohnt und habe die Veränderung deutlich gespürt.

Dann solltest du doch wissen wer für die täglichen sexuellen Übergriffe und Messerstechereien verantwortlich ist, als ob die Österreicher plötzlich keinen Respekt mehr vor Frauen haben und Messerstecher geworden sind. 

Das ist sicher richtig, aber es ist doch auch so, dass es nach wie vor einheimische Gewalttäter gibt, über die jedoch nicht oder nicht so heischerisch berichtet wird. Kein Verbrecher/Gewalttäter hat Respekt vor seinem Opfer, egal woher sie kommen. Oder willst behaupten, dass z.B. der Fritzl Respekt vor seiner Tochter hatte??

WhoCares:

 

Anastasia:

 

Dass sich viel mehr Männer das Leben nehmen als Frauen heisst nicht, dass sich weniger Frauen das Leben nehmen wollen!!

 

Männer sind vertrauter mit der Waffe; sie kennen sie beispielsweise aus dem Militärdienst und wissen, wie sie zu bedienen ist. Frauen haben diese Möglichkeit weniger.

 

Männer wollen den letzten Akt unter Kontrolle haben. Ihnen spielt es keine Rolle, wie schrecklich sich das Bild präsentiert, wenn ihr Körper gefunden wird. Anders die Frauen: sie möchten den Körper unversehrt lassen und greifen deshalb eher auf Medikamente zurück. 

Können somit oft auch eher rechtzeitig gefunden und gerettet werden.

 

Ausserdem: Es gibt nach wie vor das Selbstbild der Männer, dass sie keine Schwäche zeigen dürfen und alles unter Kontrolle haben müssen. Aus dem Gedanken heraus, dass Mann keine Schwächen zeigen darf, folgt, dass Männer nicht über Emotionen sprechen wollen. Für Frauen ist das viel weniger ein Problem.

Für einen Mann ist es mit viel Scham, Vorurteilen und persönlichem Scheitern verbunden, wenn er psych. Hilfe in Anspruch nehmen sollte. 

 

Bereits bei Jugendlichen unterscheidet sich die Anzahl vollzogener Suizide zwischen jungen Männern und Frauen stark.

Junge Männer empfinden es oft als Schwäche, Hilfe zu holen.

 

In der Praxis gehen Fachleute davon aus, dass Therapieangebote und Beratungsstellen nur etwa zehn Prozent der Männer, die Hilfe benötigen, erreichen, während es bei den jungen Frauen ungefähr 30 Prozent sind.

 

Aktuell will man mehr ambulante und niederschwellige Angebote bilden, damit Beratungstermine schneller vergeben werden können, wenn die Krise akut ist. 

Denn in Krisen sind Jugendliche oft gut ansprechbar. Die Angebote müssten auch mehr auf Männer zugeschnitten sein!

Auch hier nochmals: Es ist wichtig, dass Männer über diese Themen an die Öffentlichkeit gehen und offen darüber sprechen, damit irgendwann ein Wandel stattfinden kann.

 

ich nehme jetzt nur einen punkt raus, weil ich gerade zu schreib-denkfaul bin. die hauptmethode bei suiziden ist bei männern-frauen erhängen-strangulieren.

 

sonst wählen männer eher die harte variante zß zug werden, aus der höhe runterspringen, und frauen die sanftere methode va tabletten.

schußwaffen kommt in deutschland sehr selten vor, da kaum eine-r eine hat.

In der CH kommen Schusswaffen oft vor, da sie zu Hause aufbewahren dürfen von Männern, die Militärdienst leisten. 

In den USA ist die Waffe sowieso sehr beliebt. 

Aber es stimmt, dass je nach Land und Möglichkeit, die meist gewählte Vorgehensweise angepasst wird.

Anastasia:

 

WhoCares:

 

 

nach der logik-statistik , müssten dann aber auch männer  viel sensibler als frauen sein,

wenn man die suizide betrachtet.

 

Dass sich viel mehr Männer das Leben nehmen als Frauen heisst nicht, dass sich weniger Frauen das Leben nehmen wollen!!

 

Männer sind vertrauter mit der Waffe; sie kennen sie beispielsweise aus dem Militärdienst und wissen, wie sie zu bedienen ist. Frauen haben diese Möglichkeit weniger.

 

Männer wollen den letzten Akt unter Kontrolle haben. Ihnen spielt es keine Rolle, wie schrecklich sich das Bild präsentiert, wenn ihr Körper gefunden wird. Anders die Frauen: sie möchten den Körper unversehrt lassen und greifen deshalb eher auf Medikamente zurück. 

Können somit oft auch eher rechtzeitig gefunden und gerettet werden.

 

Ausserdem: Es gibt nach wie vor das Selbstbild der Männer, dass sie keine Schwäche zeigen dürfen und alles unter Kontrolle haben müssen. Aus dem Gedanken heraus, dass Mann keine Schwächen zeigen darf, folgt, dass Männer nicht über Emotionen sprechen wollen. Für Frauen ist das viel weniger ein Problem.

Für einen Mann ist es mit viel Scham, Vorurteilen und persönlichem Scheitern verbunden, wenn er psych. Hilfe in Anspruch nehmen sollte. 

 

Bereits bei Jugendlichen unterscheidet sich die Anzahl vollzogener Suizide zwischen jungen Männern und Frauen stark.

Junge Männer empfinden es oft als Schwäche, Hilfe zu holen.

 

In der Praxis gehen Fachleute davon aus, dass Therapieangebote und Beratungsstellen nur etwa zehn Prozent der Männer, die Hilfe benötigen, erreichen, während es bei den jungen Frauen ungefähr 30 Prozent sind.

 

Aktuell will man mehr ambulante und niederschwellige Angebote bilden, damit Beratungstermine schneller vergeben werden können, wenn die Krise akut ist. 

Denn in Krisen sind Jugendliche oft gut ansprechbar. Die Angebote müssten auch mehr auf Männer zugeschnitten sein!

Auch hier nochmals: Es ist wichtig, dass Männer über diese Themen an die Öffentlichkeit gehen und offen darüber sprechen, damit irgendwann ein Wandel stattfinden kann.

 

ich nehme jetzt nur einen punkt raus, weil ich gerade zu schreib-denkfaul bin. die hauptmethode bei suiziden ist bei männern-frauen erhängen-strangulieren.

sonst wählen männer eher die harte variante zß zug werfen, aus der höhe runterspringen, und frauen die sanftere methode va tabletten.

schußwaffen kommen in deutschland sehr selten vor, da kaum eine-r eine hat.

Elena:

 

Anastasia:

 

 

Ist meine persönliche Erfahrung (Schweiz) und das Bild, welches ich öffentlich von Österreich habe, wenn ich an den Umgang mit Themen wie Migration, Rassismus, soziale Gerechtigkeit denke. 

Mir ist allerdings bewusst, dass man sich die statistischen Rankings der Länder online anschauen (die sich teilweise total widersprechen) und vollkommen anders argumentieren kann.

 

Die Schweiz z.B. ist bei diversen sozialen Themen alles andere als fortschrittlich, und tut sich wahnsinnig schwer, politisch in soziale Themen und Projekte zu investieren.

Sie überlässt diese Arbeit gerne den vielen Menschen, die sich ehrenamtlich oder in Vereinen engagieren. Das sind oft Frauen, die dann später, im Rentenalter, benachteiligt sind. Die Arbeit dieser Menschen und Vereine ist zwar immens wichtig, wird politisch oder finanziell aber kaum unterstützt. 

Und wenn mal politische Vorstösse und sensationelle Dinge wie Vaterschaftsurlaub oder Subventionierung der Kinderfremdbetreuung für Familien tatsächlich durchkommen, werden sie kantonal wieder ausgebremst, ausgesessen, ohne Folgen für Kantone nicht umgesetzt.

Wie macht/ organisiert/ engagiert sich Deutschland in sozialen Fragen?

Ich leb noch nicht so lange in DE, um das grosse Ganze bereits gut zu durchblicken.

Aus meiner bisherigen (privaten wie beruflichen) Erfahrung, kann ich folgendes festhalten:

In DE wird die Politik und grundsätzlich jeder und alles extremst geradlinig und direkt kritisiert und manchmal auch demontiert. Das hat den Vorteil, dass auch über schwierige Themen öffentlich offen diskutiert wird, aber auch den Nachteil, dass viel Energie verschwendet wird, Dinge unnötig schlagzeilenträchtig aufgebauscht werden, nur gequatscht, sich profiliert oder wenig wirkich umgesetzt wird.

Soziale Themen werden umgesetzt, politisch unterstützt, öffentlich breit diskutiert. 

In wirklich wichtigen sozialen Themen, kann ich als Frau und Alleinerziehende (auch mit Ende 40!), mich in DE tatsächlich besser beruflich verwirklichen (natürlich ist das Lohnniveau zu tief!), auch wenn die administrativen Hürden der echte Wahnsinn sind, und man teilweise bei einfachsten organisatorischer Fragen wie in kommunistischen Ländern abhängig ist, vom Goodwill und einem guten Tag eines netten wohlwollenden, ein klein wenig an seiner Arbeit motivierten Menschen, der gnädig genug ist, einen zu beraten und zu unterstützen.

Das in Kombination mit der Unhöflichkeit vieler Menschen an ihrem Arbeitsplatz (und privat), die Menge an verrohten/verwahrlosten Kinder und Jugendlichen, sowie eine sehr weit verbreitete schlechte Arbeitsmoral, die unverfrorene Art und Weise vieler Mitarbeiter und Familien, gut gedachte soziale Strukturen schamlos auszunutzen, die unglaubliche "Vätterliwirtschaft" innerhalb der Behörden, sehr schlecht kontrollierte Leitungskräfte, die vor allem für diese Misstände verantwortlich sind, machen mich tagtäglich bei meiner Arbeit und Führung meines Teams, tatsächlich fassungslos. 

Anastasia:

 

Ich kann ein klein wenig Deinen Frust als Mann verstehen, der immer in den gleichen Topf mit diesen Typen geworfen wird, anderseits muss ich Dir auch leider mitteilen, dass ca. 80% aller Gewalttaten nun mal von Männern ausgehen, und wahrscheinlich ist die durschnittliche Prozentzahl schlecht gemachter Dokumentationen oder öffentl. Berichtetstattung ähnlich hoch.

Ich habe deswegen keinen Frust und nichts anderes habe ich je behauptet, als dass die große Mehrzahl an Gewalttaten von Männern begangen wird. Da ist kein "leider" nötig, es ist genau meine Rede, der aber nicht geglaubt wurde.

Die ganze Diskussion begann meinerseits ("ich fühlte mich wohl getriggert") als der Titel dieses Themas kritisiert wurde.

Elena:

Anastasia:

Ja, emtschuldige, dass ich das so sage... aber Österreich (und auch die Schweiz) sind in vielen sozialen Themen einfach ...... 

ich suche ein nettes Wort...

haben ein wenig Bedarf an Entwicklungsarbeit?!!!
 

Ich kann das natürlich nicht beurteilen, aber wie kommst du auf diese Schlussfolgerung?  

Elena:

Anastasia:

Ja, emtschuldige, dass ich das so sage... aber Österreich (und auch die Schweiz) sind in vielen sozialen Themen einfach ...... 

ich suche ein nettes Wort...

haben ein wenig Bedarf an Entwicklungsarbeit?!!!
 

Ich kann das natürlich nicht beurteilen, aber wie kommst du auf diese Schlussfolgerung?  

Ist meine persönliche Erfahrung (Schweiz) und das Bild, welches ich öffentlich von Österreich habe, wenn ich an den Umgang mit Themen wie Migration, Rassismus, soziale Gerechtigkeit denke. 

Mir ist allerdings bewusst, dass man sich die statistischen Rankings der Länder online anschauen (die sich teilweise total widersprechen) und vollkommen anders argumentieren kann.

Die Schweiz z.B. ist bei diversen sozialen Themen alles andere als fortschrittlich, und tut sich wahnsinnig schwer, politisch in soziale Themen und Projekte zu investieren.

Sie überlässt diese Arbeit gerne den vielen Menschen, die sich ehrenamtlich oder in Vereinen engagieren. Das sind oft Frauen, die dann später, im Rentenalter, benachteiligt sind. Die Arbeit dieser Menschen und Vereine ist zwar immens wichtig, wird politisch oder finanziell aber kaum unterstützt. 

Und wenn mal politische Vorstösse und sensationelle Dinge wie Vaterschaftsurlaub oder Subventionierung der Kinderfremdbetreuung für Familien tatsächlich durchkommen, werden sie kantonal wieder ausgebremst, ausgesessen, ohne Folgen für Kantone nicht umgesetzt.

Anastasia:

Ja, emtschuldige, dass ich das so sage... aber Österreich (und auch die Schweiz) sind in vielen sozialen Themen einfach ...... 

ich suche ein nettes Wort...

haben ein wenig Bedarf an Entwicklungsarbeit?!!!
 

Ich kann das natürlich nicht beurteilen, aber wie kommst du auf diese Schlussfolgerung?  

Franz:

 

Anastasia:

 

Die Frauen sind weniger als Serienkillerinnen, Schlägerinnen, Kriegsverbrecherinnen oder Mafiabosse unterwegs, dafür sitzen sie mehr im Knast wegen Delikten wie Diebstahl, Betrug, Beleidigung, Veruntreuung, Unterschlagung etc..

 

Genauso wie es dies auch bei der Thematik häusliche Gewalt (im Bezug auf Frauen und Kinder als Opfer, Femizide) brauchte und immer noch braucht. Ich hasse es übrigens, wenn diese beiden Themen "Gewalt gegen Frauen und Kinder" gegen "Gewalt gegen Männer" gegeneinander ausgespielt werden!! Egal von wem die Gewalt ausgeht, und welche Art der Gewalt, der Mensch gehört weggesperrt oder therapiert und möglichst erst mal auf Distanz zu den Kindern, oder nur über begleiteten Umgang die Nähe erlaubt.

In den lokalen Medien (Lokalradio, Lokalzeitung) wird praktisch nur (> 90 %) über Verbrechen von Männern berichtet. Gestern gab es einen Bericht über eine neue Gewaltdokumentationsambulanz in Graz. Es wurde nicht erwähnt, dass dort auch Männer hingehen könnten bzw. wohin sie überhaupt gehen könnten. Es wurde auch ausschließlich über Gewalt von Männern an Frauen geredet. Dass es das umgekehrte überhaupt auch geben könnte, wurde nicht mal irgendwo nebenbei bemerkt.

Das ist mit mir los.

Ja, emtschuldige, dass ich das so sage... aber Österreich (und auch die Schweiz) sind in vielen sozialen Themen einfach ...... 

ich suche ein nettes Wort...

haben ein wenig Bedarf an Entwicklungsarbeit?!!!

Ich kann ein klein wenig Deinen Frust als Mann verstehen, der immer in den gleichen Topf mit diesen Typen geworfen wird, anderseits muss ich Dir auch leider mitteilen, dass ca. 80% aller Gewalttaten nun mal von Männern ausgehen, und wahrscheinlich ist die durschnittliche Prozentzahl schlecht gemachter Dokumentationen oder öffentl. Berichtetstattung ähnlich hoch.

Was bleibt Dir also übrig, Franz?

Du könntest weiterhin Deinen Werten treu bleiben, Dich gegen jegliche Art von Gewalt öffentlich oder im privaten engagieren, ehrenamtlich oder sonstwie die Arbeit mit Jugendlichen und Kindern grundsätzlich, oder punktuell zu diesem Thema unterstützen!

Unsere Zukunft sind nun mal Jugendliche und Kinder, und diese brauchen männliche (und weibliche!!!) gute Vorbilder, die leider in ihrem Leben durch Mangel an männlichen Erziehungspersonnen, aktiven engagierten Vätern, männlichen Betreuuern, Opas, Onkeln, Lehrern etc. kaum noch vorhanden sind! 

Was unsere Welt definitiv nicht noch mehr braucht sind Menschen, die unsere Finanzmärkte, die Umwelt, die Ressourcen weiterhin ausbeuten, politische Machtspiele betreiben, sich mit irgendwelchen Themen, Verhaltensweisen oder Äusserungen am Geschlechterkampf beteiligen. Vielleicht kennst Du diese sehr treffende Aussage: Unsere Welt braucht nicht noch mehr Manager und erfolgreiche Menschen; wir brauchen mehr Friedensstifter, Heiler, Erneuerer und Liebende aller Art...