@Tiberius, ich glaube schon, dass es beim Thema Freundschaft einen Unterschied zwischen Mann und Frau gibt. 

Frauen müssen sich z.B. eher vor männlicher Gewalt schützen als umgekehrt. Deshalb macht es evtl Sinn, dass Frau den Kontakt abbricht, wenn ein Mann mehr möchte als sie.

Dieses Thema wurde geöffnet von jemand der unbewusst  ein feministisches Klischee ausspricht.

Die Frage ist zwar rhetorisch aber sprricht den Mann an.  Zusammengefasst lautet "Männer sind unfähig Freundschaften mit einer Frau zu haben weil sie die Frauen zu Sex Objekt reduzieren. Können eine Frau aus eine andere Sicht nicht betrachten." 

Das ist kompletter Blödsinn. 

Die Frauen sind genau so unfähig Freundschaften mit Männer zu haben. Sie können das auch nicht. 

Ja. Es gibt immer Männer und Frauen die das können. Aber Pauschal so einen feministischen Klischee zu verbreiten ist lächerlich. 

Ich habe eine einzige Frau in meinem Leben getroffen die eine Freundschaft "steuern" konnte und sie war Psychologin. Sie hat mein ganzes Leben geändert. Wir waren beide in der Tiefen des Menschen interessiert. Wir haben darüber geredet und es miteinander erlebt. Die Stimmung war so erfüllend das Sex kein Thema war. Wir waren beide Singles.

Mit all den anderen Frauen die ich getroffen habe und mit denen eine Beziehung entstanden ist die sich als Freundschaft nennen könnte diese war von mir gesteuert. 

Ich habe den Blödsinn die sie geredet haben und üblicherweise eine Freundschaft zerstören nicht ernst genommen und  weggeschaut ohne dass ich mich verletzt fühle. 

Es ist nicht einfach eine Freundschaft aufrecht zu erhalten und hat nicht mit dem Geschlecht zu tun. Sondern mit Tolerant und Einfühlsam sein. 

Einer Frau die Freundschaft mit mir haben wollte habe gesagt "Freundschaft ist asexuell. Hast die Entscheidung. Sex oder Freundschaft. Oder beides. Hast nur Freundschaft gewählt. Wenn du dich als Frau vor mir präsentierst mit all deine Frauen Spielchen und Tricks die du Männer gegenüber spielst, und versuchst zu dominieren, ist Schluss." 

Sie hat es danach einmal getan/versucht. Was sie dann von mir gehört hat wird sie sicher nie vergessen. Aber hat es nie wieder gemacht. 

So bitte erzählen sie mir nicht wie großartig die Frauen sind und was für Unmenschen die Männer sind. Die Dinge stehen nicht ganz so. 

Ich habe den Vorteil dass meine Mutter sich um mich gekümmert hat und mir einige Aspekte der Frauenwelt bewusst gemacht hat. 

Ihre Aufgabe hat sie so dargestellt. 

"Ich als Mutter und Frau habe die Aufgabe dich als Mann und Sohn so zu erziehen/bilden dass du mit Frauen so wenige Probleme wie möglich haben sollst, besonders nicht an eine Frau abhängig zu werden und keine dich an der Nase führen kann. Ich zeig dir diese Welt und du wirst entscheiden was du zu tun hast." 

Unter viele Gespräche die ich jahrelang mit meiner Mutter geführt habe einer der wichtigsten ist. 

"Wenn du in der Gegenwart einer Frau Eifersucht spürst dann diese Frau ist nicht für dich. Geh weiter. Zwischen euch ist nicht Liebe." 

Es sind Frauen die versuchen ständig zu dominieren und in den Mann begehren und Eifersucht zu erwecken.... ich ignoriere diese Frauen.... sie sind unbewusst nach Macht süchtig. 

Diese Frauen können auch keine Freundschaft haben. Sind unfähig. 

Ich kann nicht Pauschal reden und sagen dass alle Frauen und Männer so oder so sind. Ich habe meine Lebenserfahrung und habe in der Praxis vielles überprüft von was ich als Lebensweisheiten  und Überlieferung der älteren Generationen und der Wissenschaft betrachte und das sich wahr bewiesen hat. Die Vorfahren haben nicht alles falsch gemacht. Sie haben überlebt. Sie haben sehr vieles richtig gemacht. 

Nun subjektiv und persönliche Erfahrung.. 

Sind Frauen die vor mir Angst haben weil sie spüren sie werden mich nie kontrollieren können. Ich kenne so viele Tricks dass mir die Frauen sagen "ich kann dich nicht verführen, hat keine Wirkung auf dich. Alles was ich versuche funktioniert nicht. Es nervt mich."

Und sind Frauen die mich als Freund wollen weil ich sie besser kenne als sie sich selbst. Besser gesagt ich kann in Worte besser fassen was sie denken und  sagen möchten. Das hilft ihnen ihre Gedanken und Gefühle in Ordnung zu bringen. 

Und sind Frauen die Mut haben und mit mir ein Risiko eingehen .... 

Und dann sind Frauen die mich selber interessieren ...
Was draus wird kann man nicht vorhersagen. Es ist wie es ist. 

Es wäre schön wenn die Feministinnen auf den Teppich bleiben .... und mehr Demut zeigen. Frauen sind auch nur Tiere und keine Engel. Sind auch aus den Baum ausgestiegen. Sie verhalten sich genau so wie Männer und wie Affen. Bitte nicht idealisieren.
 

Maria:

 

Carsten:

 

Maria:

 

Ein Mann hier (?) mit Humor. 👍😁

Das ich das noch erleben darf. 😉

 

Manche Beiträge kann man hier nur mit Humor beantworten. Weiß manchmal gar nicht, ob sie ernst gemeint sind oder nur Provokation 😉😂

 

Ich denke..... meistens doch ernst gemeint... eventuell gewürzt mit einer Prise Provokation... ja das wird sicher auch öfters der Fall sein. 🤔🤷‍♀️

 

Schönen Abend und baba an alle! 

Carsten:

 

Maria:

 

Ein Mann hier (?) mit Humor. 👍😁

Das ich das noch erleben darf. 😉

 

Manche Beiträge kann man hier nur mit Humor beantworten. Weiß manchmal gar nicht, ob sie ernst gemeint sind oder nur Provokation 😉😂

Und ich frage mich immer wieder, ob sich hier manche Frauen  als Männer ausgeben und umgkehrt 😂🤣

Roland:

 

Maria:

 

Roland:

 

Maria:

Ich höre nur ein Klagen.... darüber, dass sich die Menschheit weiter entwickelt (na no na ned) und das so einige mit diesem Umstand nicht glücklich sind und sich hier (wie schon bestens bekannt) wieder einmal darüber auslassen .... 🙄

 

Ja, da kann ich mir auch nicht vorstellen, dass man eine Frau nur als Freund sieht. 

Ist es für eine Frau schön, nicht begehrt zu werden, einfach da zu sein und gar nicht als Frau wahrgenommen zu werden?

 

Willst du als Mann immer nur auf dein Mannsein reduziert werden und nicht als ganzer Mensch gesehen werden? 

 

Ich denke, dass Männer kein Problem damit haben, als ganzer Mensch gesehen zu haben. Dieses Problem ist von  sehr femininer Natur…

Maria:

 

Roland:

 

Maria:

Ich höre nur ein Klagen.... darüber, dass sich die Menschheit weiter entwickelt (na no na ned) und das so einige mit diesem Umstand nicht glücklich sind und sich hier (wie schon bestens bekannt) wieder einmal darüber auslassen .... 🙄

 

Ja, da kann ich mir auch nicht vorstellen, dass man eine Frau nur als Freund sieht. 

Ist es für eine Frau schön, nicht begehrt zu werden, einfach da zu sein und gar nicht als Frau wahrgenommen zu werden?

 

Willst du als Mann immer nur auf dein Mannsein reduziert werden und nicht als ganzer Mensch gesehen werden? 

 

Ich glaube es ist schwerer, weil einer von beiden oder beide sich evtl mehr wünschen.

Selbst als nicht single ist man nicht unbedingt sexuell zufrieden oder bekommt die Aufmerksamkeit vom Partner, die gewünscht ist.

Da könnte man viel darüber reimen, von sexualtrieb über "nicht alleine sein können", anerkennung bekommen etc.

ich würde meinen schwer ist es nur, weil man den anderen und seine Bedürfnisse nicht beachtet, versteht oder akzeptiert und seine eigenen Bedürfnisse über diese stellt, mit der Hoffnung das das Gegenüber doch noch andere/die gleichen Bedürfnisse bekommt, dadurch fühlt sich der der nur Freundschaft will bedrängt und verpflichtet dem anderen seine Bedürfnisse zu stillen...

Was nie die Aufgabe von einem selbst ist...

Ich persönlich finde es energieraubend aber auch nur so lange wie man es selber zulässt...im Endeffekt sage ich mir in solchen Situationen,"ich habe klar meine Bedürfnisse kommuniziert, wenn jemand anderes das nicht wahr haben will und dann nicht bekommt was gewollt, dann sorry aber selber schuld wenn man dann leidet". 

Solange man ehrlich von anfang an ist sollte es keine Probleme geben und wenn dann nur bei der Person die mit einer anderen insgeheimen Zielsetzung in eine Bekanntschaft geht,also so auch nicht ehrlich war und es dann letzlich nicht wahrhaben will das es nicht so kommt wie gewünscht...

Da aber jeder Mensch individuell ist, gibt es sicherlich viele Gründe warum und weshalb...

Das gute ist wir selbst können immer entscheiden was wir zulassen wollen und was wir nicht wollen. :-)

Carsten:

Du hast aber auch Pech. Lernst immer nur Frauen kennen, die mit ihren Beziehungen unzufrieden sind und dir ihre sexuelle Fantasien erzählen. Da ist's aber auch schwer ne platonische Freundschaft aufzubauen. 😇

Wenn eine Frau dir Freundschaft anbietet dann hat sie schon einen Mann in Kopf. Entweder ist der physisch  da oder ist ein Ideal  dem du weitgehend entfernt bist. Sonst hat sie das gleiche Problem wie Männer. Sex vs. Freundschaft. Konflikt.

Habe Frauen getroffen die mir gesagt haben "Sexpartner/Beziehungspartner  kann noch finden aber ein Freund wie dich nicht. Ich will diese nicht mischen. Die Freundschaft wird kaputt gehen." 

Wenn die Frauen sich mit dir vertraut fühlen (wenn sie kein Interesse an dir haben dann kann es passieren)  dann zeigen sie sich so wie sie wirklich sind. Dann diskutieren über ihre Sexualität weil sie sonst kaum jemanden finden mit wen sie das wirklich  tun können. Sogar untereinander die Frauen verheimlichen Dinge die sie nicht in ein schönes Licht stellen. Manchmal Frage mich ob Frauen untereinander Freundschaft schliessen können. Ich bin mir nicht ganz sicher. Es scheint mir etwas anderes zu sein.

Und reden offen wie beim Psychotherapeut. Legen alle Karten auf den Tisch. Dann erkennst dass sie gar nicht so unterschiedlich von Männer sind. Das gleiche Verlangen. Die gleichen inneren und äussere Konflikte usw 

Das einzige was mir einfällt ist dass Frauen sich mehr verstellen als Männer. Spielen mehr Theater. Ich denke ist eine kulturelle Sache. Teil der Frauen Kultur. Und das ist das Problem der Männer. Ist ihnen schwer zwischen Theater und Wirklichkeit zu unterscheiden.  Wer das kann und den Theater nicht ernst nimmt hat gute Chancen sich mit Frauen zu beziehen.