Peter Silie:

 

Silke:

 

Jetzt sehe ich gerade, dass das Petersilie heißt 😁😁😁 

Es gibt doch tatsächlich jemanden, der mich versteht😉

Ich find das so witzig 🤣 aber jetzt Schluss damit, das war  OT (sorry an die LeserInnen)

Peter Silie:

 

Manuela:

 

Jemand, der sich nicht zeigt, sich hinter einem Sononym verbirgt, ist für mich kein Gesprächspartner. Gesicht zeigen, heißt Haltung beweisen.

 

 

Manuela:

 

Jemand, der sich nicht zeigt, sich hinter einem Sononym verbirgt, ist für mich kein Gesprächspartner. Gesicht zeigen, heißt Haltung beweisen.

 

Ich habe mir große Mühe gegeben, auch mit meinem SYnonym 😉

Jetzt sehe ich gerade, dass das Petersilie heißt 😁😁😁 

Karin:

Danke Irena für dieses Thema und an Allen für ihre Beiträge. Wie Binne sagt, fühlt es sich falsch an, Daumen hoch zu klicken, wenn man sagen möchte

 ich fühle mit dir 

...

Danke, dass ich es  formulieren und zum Lesen weggeben konnte.

...

 

Liebe Karin, 

ich fühle mit dir 

fühle deinen Schmerz

ich verstehe, was du meinst

ich wünsche dir Kraft

aus dem Mensch sein formuliert

du schreibst mir ins Herz

Lieben Gruß

Silke

Peter Silie:

 

Manuela:

 

 

Natürlich trauerte ich, unsagbar sogar. Natürlich empfand ich bei den mir nahestehenden Menschen auch unglaubliche Verlußtgefühle. ABER, ich drehe das dann bald für mich anders um. Ich bin dankbar, dass ich den/diese Menschen kennenlernen durfte, diese meine Wegbegleiter waren und ich deren und ich lasse dieses Verlußtgefühl dann auch weiterziehen. Es ist der Lauf aller Lebewesen, wir haben einen Auftrag; zu dessen Zweck kommen wir her. Es ist von Beginn an das Ablaufdatum gesetzt; und mit dem Tod findet es seine Erfüllung. Ich versuche den Verlußt in Dankbarkeit zu wandeln und verarbeite darüber den Verlußt und die Trauer.

Ich will niemanden zu Nahe treten! Jeder Mensch hat seine eigene Art mit Gefühlen und Emotionen umzugehen und das ist auch gut so. Aber manchmal hat Loslassen, Trauer und Verlußt auch ein klein wenig mit Egoismus, Hilflosigkeit etc zu tun. (Nicht böse gemeint!!!)

Als meine beiden Katzen, eine nach der anderen, im hohen Alter und krank waren, hätte ich deren Leben um ein halbes Jahr/Jahr verlängern lassen können; Infusionen etc.

Wäre mein Ego groß genug gewesen, hätte ich das machen lassen können. Meine Liebe zu meinen Tieren war aber größer und ich ließ sie in meinen Armen einschlafen - ich ließ ihnen das Leben nehmen. Das meine ich mit Egoismus. Auch wenn es mir das Herz herauszureißen scheint, ich versuche stets im Sinne des Verstorbenen zu fühlen und versuche den Willen des Schöpfers anzuerkennen.

 

Und was die Trauer oder den Verlußt einer beendeten Beziehung betrifft, so sehe ich das exakt gleich.

Trauer und Verlußt haben aus meiner Sicht viel mit Egoismus zu tun. Meine Gefühle, mein Schmerz, meine Einsamkeit, mein Alleinsein, meine Planlosigkeit, meine Hilflosigkeit, mein Verlassen sein .... 

Man katapultiert sich in eine Opferrolle in eine Leidensrolle ...

Wie gesagt, ich will weiß Gott niemanden auf die Füße treten, niemanden zu nahe treten - dies ist einfach nur meine Sichtweise. Sollte ich jemanden verletzt haben, so bedauere ich dies wirklich, denn es liegt und lag mir fern.

 

Manuela,

Du hast niemanden verletzt, sondern Deine Sicht auf das Thema mitgeteilt, in der wir "nur" SO WEIT voneinander entfernt sind, wie Dein Post lang ist😉!

LG Peter

 

Jemand, der sich nicht zeigt, sich hinter einem Sononym verbirgt, ist für mich kein Gesprächspartner. Gesicht zeigen, heißt Haltung beweisen.

Peter Silie:

 

Manuela:

@ Silke und @Peter silie

Ich denke, man sollte für sich den Unterschied ausmachen was ist MEINE Trauer und was ist MEIN Verlußt; worum geht es jeweils.

 

Trauer: etwas bedauern, etwas beweinen, etwas bereuen?, ein fühlbarer Schmerz ... zumeist für/um eine andere Person oder auch Tier

Verlußt: etwas verloren zu haben, eine Trennung von mir zu einer anderen Person oder auch Tier, ein "nie wieder" ....

 

Natürlich empfinde ich Trauer, erlebe ein "Stimmungstief", den nicht enden wollenden Schmerz und Stich im Herzen ... all das und vieles mehr ABER ich akzeptiere den Lauf des Lebens.

Als ich 18 Jahre war, erstickte mein Vater in meinen Armen, meine Mutter verstarb als ich im Ausland war, mein Bruder, mein Ehemann und einige Freunde musste ich gehen lassen. Als Bestatterin habe ich mit Sicherheit mehr als 2500 Menschen zur letzten Ruhestätte begleitet.

Ich muss leider kurz stoppen, die Wartungsarbeiten vom System

Hallo Manuela,

ich kann Dir natürlich folgen, wenn Du einen Unterschied zwischen Verlust einer Beziehung (Freundschaft, Beziehung, Ehe) oder Verlust durch Tod machst.

... anschließend jedoch vergaloppiertest Du Dich m. E. !

Sicher waren die Wartungsarbeiten schuld ...😉 !

 

 

Manuela:

@ Silke und @Peter silie

Ich denke, man sollte für sich den Unterschied ausmachen was ist MEINE Trauer und was ist MEIN Verlußt; worum geht es jeweils.

 

Trauer: etwas bedauern, etwas beweinen, etwas bereuen?, ein fühlbarer Schmerz ... zumeist für/um eine andere Person oder auch Tier

Verlußt: etwas verloren zu haben, eine Trennung von mir zu einer anderen Person oder auch Tier, ein "nie wieder" ....

 

Natürlich empfinde ich Trauer, erlebe ein "Stimmungstief", den nicht enden wollenden Schmerz und Stich im Herzen ... all das und vieles mehr ABER ich akzeptiere den Lauf des Lebens.

Als ich 18 Jahre war, erstickte mein Vater in meinen Armen, meine Mutter verstarb als ich im Ausland war, mein Bruder, mein Ehemann und einige Freunde musste ich gehen lassen. Als Bestatterin habe ich mit Sicherheit mehr als 2500 Menschen zur letzten Ruhestätte begleitet.

Ich muss leider kurz stoppen, die Wartungsarbeiten vom System

Natürlich trauerte ich, unsagbar sogar. Natürlich empfand ich bei den mir nahestehenden Menschen auch unglaubliche Verlußtgefühle. ABER, ich drehe das dann bald für mich anders um. Ich bin dankbar, dass ich den/diese Menschen kennenlernen durfte, diese meine Wegbegleiter waren und ich deren und ich lasse dieses Verlußtgefühl dann auch weiterziehen. Es ist der Lauf aller Lebewesen, wir haben einen Auftrag; zu dessen Zweck kommen wir her. Es ist von Beginn an das Ablaufdatum gesetzt; und mit dem Tod findet es seine Erfüllung. Ich versuche den Verlußt in Dankbarkeit zu wandeln und verarbeite darüber den Verlußt und die Trauer.

Ich will niemanden zu Nahe treten! Jeder Mensch hat seine eigene Art mit Gefühlen und Emotionen umzugehen und das ist auch gut so. Aber manchmal hat Loslassen, Trauer und Verlußt auch ein klein wenig mit Egoismus, Hilflosigkeit etc zu tun. (Nicht böse gemeint!!!)

Als meine beiden Katzen, eine nach der anderen, im hohen Alter und krank waren, hätte ich deren Leben um ein halbes Jahr/Jahr verlängern lassen können; Infusionen etc.

Wäre mein Ego groß genug gewesen, hätte ich das machen lassen können. Meine Liebe zu meinen Tieren war aber größer und ich ließ sie in meinen Armen einschlafen - ich ließ ihnen das Leben nehmen. Das meine ich mit Egoismus. Auch wenn es mir das Herz herauszureißen scheint, ich versuche stets im Sinne des Verstorbenen zu fühlen und versuche den Willen des Schöpfers anzuerkennen.

Und was die Trauer oder den Verlußt einer beendeten Beziehung betrifft, so sehe ich das exakt gleich.

Trauer und Verlußt haben aus meiner Sicht viel mit Egoismus zu tun. Meine Gefühle, mein Schmerz, meine Einsamkeit, mein Alleinsein, meine Planlosigkeit, meine Hilflosigkeit, mein Verlassen sein .... 

Man katapultiert sich in eine Opferrolle in eine Leidensrolle ...

Wie gesagt, ich will weiß Gott niemanden auf die Füße treten, niemanden zu nahe treten - dies ist einfach nur meine Sichtweise. Sollte ich jemanden verletzt haben, so bedauere ich dies wirklich, denn es liegt und lag mir fern.

@ Silke und @Peter silie

Ich denke, man sollte für sich den Unterschied ausmachen was ist MEINE Trauer und was ist MEIN Verlußt; worum geht es jeweils.

Trauer: etwas bedauern, etwas beweinen, etwas bereuen?, ein fühlbarer Schmerz ... zumeist für/um eine andere Person oder auch Tier

Verlußt: etwas verloren zu haben, eine Trennung von mir zu einer anderen Person oder auch Tier, ein "nie wieder" ....

Natürlich empfinde ich Trauer, erlebe ein "Stimmungstief", den nicht enden wollenden Schmerz und Stich im Herzen ... all das und vieles mehr ABER ich akzeptiere den Lauf des Lebens.

Als ich 18 Jahre war, erstickte mein Vater in meinen Armen, meine Mutter verstarb als ich im Ausland war, mein Bruder, mein Ehemann und einige Freunde musste ich gehen lassen. Als Bestatterin habe ich mit Sicherheit mehr als 2500 Menschen zur letzten Ruhestätte begleitet.

Ich muss leider kurz stoppen, die Wartungsarbeiten vom System

Silke:

 

Peter Silie:

#Manuela und Silke

Mit großem Interesse habe ich Euren Austausch zum Thema gelesen!

Du Manuela hast es angesprochen: Ist es nicht (auch) viel mehr so, dass wir DEN vermissen, der WIR in Verbindung mit DEM Verstorbenen waren? Also ist Trauer ein egoistisches Gefühl im allerbesten Sinne, weil wir diese spezielle Verbindung, die wir mit dem Verstorbenen hatten, NIE mehr haben können? Mir DARÜBER bewußt zu werden ist mir insofern ein tröstlicher Gedanke, weil ich daran arbeiten kann und den Verstorbenen, der mich nicht "alleine lassen wollte" loslassen kann.

Peter(Silie)

Hallo Peter,

interessante Gedanken. ja, ich denke, da ist was dran. Und  vielleicht aus deiner Sichtweise tröstlich. Aber nimmt es den Schmerz in irgendeiner Weise? Es ist halt endgültig. es ist weder aufzuhalten noch zu ändern. Das finde ich, vorsichtig formuliert, schwer auszuhalten. ich frage mich auch, ist Bewusstwerdung da hilfreich? oder ist es nicht einfach nur irgendein Konzept, um dabei nicht den Verstand zu verlieren? Ich hab noch keine Antwort drauf...

 

Hallo Silke,

... es nimmt mir den Schmerz nicht, sondern es verändert ihn aus meiner Sicht, auch aus dem Wissen heraus, dass es nicht dem freien Willen des Verstorbenen unterlag, mich zurückzulassen.

 Silke:"...  Es ist halt endgültig. es ist weder aufzuhalten noch zu ändern. "

Liebe Silke, wir sind die einzige Spezies, die sich über ihr eigenes Ende bewußt ist, was es uns auch ermöglicht, unser Leben und unsere Verbindungen wertzuschätzen und sehr bewußt wahrzunehmen. Es gibt uns auch die Chance, zu Lebzeiten mit allen, die uns sehr lieb und teuer sind, über das unausweichliche und meist unvorhersehbare Ende unserer Beziehung zu sprechen. Ich habe meinen besten Freund viel zu früh verloren und bin unendlich dankbar dafür, dass wir beide sehr offen, ehrlich sowie zuweilen humorvoll über das Thema sprechen konnten; sein viel zu früher Tod kam plötzlich und ich habe seine Worte immer noch im Ohr: "Wir sind fein miteinander"! Das hat mir sehr geholfen.

#Manuela und Silke

Mit großem Interesse habe ich Euren Austausch zum Thema gelesen!

Du Manuela hast es angesprochen: Ist es nicht (auch) viel mehr so, dass wir DEN vermissen, der WIR in Verbindung mit DEM Verstorbenen waren? Also ist Trauer ein egoistisches Gefühl im allerbesten Sinne, weil wir diese spezielle Verbindung, die wir mit dem Verstorbenen hatten, NIE mehr haben können? Mir DARÜBER bewußt zu werden ist mir insofern ein tröstlicher Gedanke, weil ich daran arbeiten kann und den Verstorbenen, der mich nicht "alleine lassen wollte" loslassen kann.

Peter(Silie)

Als ehemalige Bestatterin, kann  ich vielleicht etway zu diesem Thema beitragen. Aber auch als Mensch und Frau, welche schon selbst einige Menschen gehen lassen musste, Eltern, Geschwister, Großeltern, Ehemann und nun langsam die ersten Freunde, Nachbarn und Kollegen.

Ich will niemanden zu Nahe treten, ich gebe hier nur meine private und innerste Überzeugung kund.

Der Verlust einer nahestehenden Person kann furchtbar, grausam und unendlich schmerzhaft sein; er kann aber auch beruhigend und entlastend sein.

Das Loslassen, kann eine Probe unseres Menschseins sein. Wieviel Egoismus, Angst, Orientierungslosigkeit, Haltlosigkeit etc schwingt in mir?

Wieviel Selbstlosigkeit ist in mir?

Ich glaube, dass nicht nur der Tod eines geliebten Menschen uns in Trauer und Schmerz hält, auch tiefe Liebesbeziehungen wenn enden, fühlen sich wie diese Trauer an.

Es bricht etwas weg ... man hat keine Kontrolle ... es wird jemand aus seinem und meinem Leben "gerissen" ...  wo ist dieser Mensch jetzt ... wie war sein Übergang vom Leben in den Tod ... muss ich mich vor meinem dereinstigen Tod fürchten ... wo werde ich hingehen ...

Fragen über Fragen, auf die niemand eine Antwort hat aber wir alle diese dereinst beantwortet bekommen werden.

Ich habe keine Angst vor meinem Tod, ich bin überzeugt davon, dass alles gut wird.

Sonst macht das ganze Leben doch keinen Sinn, oder?