Ute:

 

Dante:

 

Oderso. Ohne Gefahr im Verzug wie ohne Einverständnis der Umsorgten werte ich eine Meldung beim Hausarzt oder anderswo als übergriffig und respektlos. 

 

Hattest du schonmal mit Depressionen zu tun, vielleicht auch im näheren Umfeld? Wenn jemand in eine schwere Depression geraten ist, kann diese Person gar nicht mehr entscheiden, was gut oder schlecht für sie ist. Da erscheint der Suizid dann bald als einzige Lösung, obwohl eine stationäre Aufnahme und Medikamente eine Umkehr ermöglicht hätten.

 

Gerade die, die sich still zurückziehen, sind besonders gefährdet! Aber auch die "Lauten", das sind oft die Kurzschlussreaktionen. 

 

Mittelgradig ist etwas anderes. Da ist noch ein Bewusstsein für den eigenen Zustand vorhanden. Leider braucht es manchmal nur einen winzigen Auslöser (u. a. Diskriminierung und Hatespeech im Netz), um von einem Grad in den anderen abzurutschen.

 

Wenn du mit diesem Wissen das dann immer noch so sehen möchtest, dein Ding.

Ich glaube nicht, dass jemand im klinischen Sinn depressiv sein muss, um suizidale Gedanken zu hegen. Bei einer schweren Depression scheint mir mit und ohne Selbstgefährdung die professionelle Hilfe angesagt. Doch auch das sollte nicht hinter dem Rücken des Betroffenen angestrebt werden. Solange die Person ansprechbar ist, sollte immer das Einverständnis dieser Person vorliegen. Das schulden wir der Würde des Menschen. 

Dante:

 

Ute:

 

 

Da du dich auf meinen Beitrag bezogen hast, geht es um DEINE Interpretation und entsprechende Reaktion.

 

"Gefahr im Verzug" ist ein Begriff aus dem Polizei- und Ordnungsrecht, welcher seine rechtliche Grundlage aus dem Art. 13 GG sowie aus den Polizeigesetzen der Länder erhält. Er bezieht sich auf einen Zustand, bei dem nur durch ein sofortiges Eingreifen eine drohende Gefahr oder ein Schaden abgewendet werden kann.

 

Wenn es soweit ist, dann ist die Polizei bzw. der Notarzt zu informieren!

 

Aber da sieht man mal, wie weit uns der Begriff "Übergriffigkeit" gebracht hat: Er wird mit Achtsamkeit und Fürsorge verwechselt.

 

 

In meinem kleinen Familien- und Freundeskreis können wir alle mittlerweile sehr gut die Grenzen erkennen un wahren.

 

Und ich denke, dass du diesen Punkt herausstellen wolltest.

Oderso. Ohne Gefahr im Verzug wie ohne Einverständnis der Umsorgten werte ich eine Meldung beim Hausarzt oder anderswo als übergriffig und respektlos. 

Wie würdest du denn handeln, wenn deinem guten Freund mental so schlecht geht, dass er/ sie die Gefahr für sich selbst darstellen?

Ute:

 

Dante:

 

 Auch bei Gefahr im Verzug. 

 

Da du dich auf meinen Beitrag bezogen hast, geht es um DEINE Interpretation und entsprechende Reaktion.

 

"Gefahr im Verzug" ist ein Begriff aus dem Polizei- und Ordnungsrecht, welcher seine rechtliche Grundlage aus dem Art. 13 GG sowie aus den Polizeigesetzen der Länder erhält. Er bezieht sich auf einen Zustand, bei dem nur durch ein sofortiges Eingreifen eine drohende Gefahr oder ein Schaden abgewendet werden kann.

 

Wenn es soweit ist, dann ist die Polizei bzw. der Notarzt zu informieren!

 

Aber da sieht man mal, wie weit uns der Begriff "Übergriffigkeit" gebracht hat: Er wird mit Achtsamkeit und Fürsorge verwechselt.

 

 

In meinem kleinen Familien- und Freundeskreis können wir alle mittlerweile sehr gut die Grenzen erkennen un wahren.

 

Und ich denke, dass du diesen Punkt herausstellen wolltest.

.

Periculum in mora. 

Dante:

 

 Auch bei Gefahr im Verzug. 

Da du dich auf meinen Beitrag bezogen hast, geht es um DEINE Interpretation und entsprechende Reaktion.

"Gefahr im Verzug" ist ein Begriff aus dem Polizei- und Ordnungsrecht, welcher seine rechtliche Grundlage aus dem Art. 13 GG sowie aus den Polizeigesetzen der Länder erhält. Er bezieht sich auf einen Zustand, bei dem nur durch ein sofortiges Eingreifen eine drohende Gefahr oder ein Schaden abgewendet werden kann.

Wenn es soweit ist, dann ist die Polizei bzw. der Notarzt zu informieren!

Aber da sieht man mal, wie weit uns der Begriff "Übergriffigkeit" gebracht hat: Er wird mit Achtsamkeit und Fürsorge verwechselt.

In meinem kleinen Familien- und Freundeskreis können wir alle mittlerweile sehr gut die Grenzen erkennen un wahren.

Und ich denke, dass du diesen Punkt herausstellen wolltest.

Ute:

 

Dante:

(Ich beginne den Kommentar neu zwecks Übersichtlichkeit) Jeder Mensch ist anders, jede Beziehung und jede Freundschaft sind anders. Was Ute 09:56 sagt, das beschreibt nach meinem Verständnis nicht nur eine von angeblichem Respekt und Loyalität geprägte Freundschaft, sondern geht für mich in Richtung Übergriffigkeit und Gluckenverhalten. 

 

Wenn ich den Hausarzt darüber informiere, dass eine Person strikt darauf beharrt, "einsam" zu sein, dann hat das nichts mit Übergriffigkeit zu tun. Der Hausarzt hat einen anderen Blick auf seinen Patienten und kann dann entscheiden, ob etwas und was in die Wege geleitet wird.

Den Hausarzt hinter dem Rücken der "Freundin" zu informieren, ist übergriffig, ein Bruch von Loyalität und Vertrauen. Wenn man das mit ihr bespricht und sie zustimmt, dann ist es etwas anderes. Auch bei Gefahr im Verzug. 

(Ich beginne den Kommentar neu zwecks Übersichtlichkeit) Jeder Mensch ist anders, jede Beziehung und jede Freundschaft sind anders. Was Ute 09:41 sagt, das beschreibt nach meinem Verständnis nicht nur eine von angeblichem Respekt und Loyalität geprägte Freundschaft, sondern geht für mich in Richtung Übergriffigkeit und Gluckenverhalten. 

Ute:

 

Margit:

"Ralf" Danke für deine interessanten Beitrag.

Ich denke momentan viel darüber nach, wann und wie- die "Einsamkeit" entsteht.

Vielleicht ist man sogar in einer gewissen Weise, selber schuld!

Man ist aus verschiedenen Gründen in einer Situation gelangt, wo man nichts als Ruhe will,

wo man sich einfach zurück zieht, sogar von seinen Freundeskreis , weil man deren Trost-

nicht annimmt, nicht anhört, weil einem alles banal erscheint und nichts durchdringt.

 

Man ist so mit den eigenen Problemen beschäftigt, das man gar nicht merkt, wie sich langsam

alle Freunde zurückziehen, weil sie merken-das all ihre Bemühungen, zu helfen-ins "Leere" gehen!

---Und ich glaube, genau da fängt die totale- "Einsamkeit" an! 

 

 

 

"Schuld" ist ein lanjährig überlieferter Glaubenssatz, der seit Generationen in der ErZIEHUNG eingessetzt wird. Er konditioniert lediglich unser Gewissen, ist aber weit entfernt von Liebe. 

 

Im Grunde geht es immer um Verantwortlichkeiten: Ist es Meins, Deins oder die Sache von jemand Anderem.

 

Wenn Freunde nicht durchdringen und sich zurückziehen, würde ich die Freundschaft in Frage stellen. Viele Menschen begleiten uns lange Zeit in unserem Leben und wir denken, dass es Freunde sind. Freunde sind aber die, die auch in der größten Not bleiben!

 

Natürlich, wenn die betroffene Person um Respekt für ihren Rückzug bittet, sollte man dem zuerst auch wirklich folgen. Dennoch bleiben echte Freunde am Ball und schauen nach 14 Tagen oder 3 Wochen vorbei, um sich zu vergewissern, dass die betroffene Person nicht in eine tiefe Depression abrutscht.

 

Selbst wenn es richtig hart wird und die betroffene Person stur auf ihre Einsamkeit beharrt, muss man schauen, ob sich da nicht eine Suizid-Gefahr anbahnt und dann sieht der Gesetzgeber vor, dass Schaden abgewendet werden muss, zur Not auch gegen den Willen der Person.

 

Freunde, die diese Verantwortung ablegen, sind keine Freunde. Das sind dann auch die, die im schlimmsten Fall dann am Grab stehen und selbst abrutschen, weil sie sich dann "schuldig" fühlen. 

 

Natürlich kann keiner einen anderen retten, aber echte Freunde müssen zumindest den Hausarzt informieren!

 

Wenn es der betroffenen Person besser geht, kann sie irgendwann reflektieren, was es mit diesen Freundschaften auf sich hatte, auf die im Notfall kein Verlass ist und sie wird dann bei sich selbst ankommen und sich erkennen. Ich denke, dass alle Menschen in irgendeiner Form diesen Weg irgendwann in ihrem Leben gehen. Man kann sich lange Zeit selbst belügen und alle Verantwortung den anderen auf die Schultern legen, irgendwann weiß man tief in seinem Inneren, dass man es versäumt hat, den roten Faden in der Familienchronik durchzuschneiden.

 

 

Ute:

 

Margit:

"Ralf" Danke für deine interessanten Beitrag.

Ich denke momentan viel darüber nach, wann und wie- die "Einsamkeit" entsteht.

Vielleicht ist man sogar in einer gewissen Weise, selber schuld!

Man ist aus verschiedenen Gründen in einer Situation gelangt, wo man nichts als Ruhe will,

wo man sich einfach zurück zieht, sogar von seinen Freundeskreis , weil man deren Trost-

nicht annimmt, nicht anhört, weil einem alles banal erscheint und nichts durchdringt.

 

Man ist so mit den eigenen Problemen beschäftigt, das man gar nicht merkt, wie sich langsam

alle Freunde zurückziehen, weil sie merken-das all ihre Bemühungen, zu helfen-ins "Leere" gehen!

---Und ich glaube, genau da fängt die totale- "Einsamkeit" an! 

 

 

 

"Schuld" ist ein lanjährig überlieferter Glaubenssatz, der seit Generationen in der ErZIEHUNG eingessetzt wird. Er konditioniert lediglich unser Gewissen, ist aber weit entfernt von Liebe. 

 

Im Grunde geht es immer um Verantwortlichkeiten: Ist es Meins, Deins oder die Sache von jemand Anderem.

 

Wenn Freunde nicht durchdringen und sich zurückziehen, würde ich die Freundschaft in Frage stellen. Viele Menschen begleiten uns lange Zeit in unserem Leben und wir denken, dass es Freunde sind. Freunde sind aber die, die auch in der größten Not bleiben!

 

Natürlich, wenn die betroffene Person um Respekt für ihren Rückzug bittet, sollte man dem zuerst auch wirklich folgen. Dennoch bleiben echte Freunde am Ball und schauen nach 14 Tagen oder 3 Wochen vorbei, um sich zu vergewissern, dass die betroffene Person nicht in eine tiefe Depression abrutscht.

 

Selbst wenn es richtig hart wird und die betroffene Person stur auf ihre Einsamkeit beharrt, muss man schauen, ob sich da nicht eine Suizid-Gefahr anbahnt und dann sieht der Gesetzgeber vor, dass Schaden abgewendet werden muss, zur Not auch gegen den Willen der Person.

 

Freunde, die diese Verantwortung ablegen, sind keine Freunde. Das sind dann auch die, die im schlimmsten Fall dann am Grab stehen und selbst abrutschen, weil sie sich dann "schuldig" fühlen. 

 

Natürlich kann keiner einen anderen retten, aber echte Freunde müssen zumindest den Hausarzt informieren!

 

Wenn es der betroffenen Person besser geht, kann sie irgendwann reflektieren, was es mit diesen Freundschaften auf sich hatte, auf die im Notfall kein Verlass ist und sie wird dann bei sich selbst ankommen und sich erkennen. Ich denke, dass alle Menschen in irgendeiner Form diesen Weg irgendwann in ihrem Leben gehen. Man kann sich lange Zeit selbst belügen und alle Verantwortung den anderen auf die Schultern legen, irgendwann weiß man tief in seinem Inneren, dass man es versäumt hat, den roten Faden in der Familienchronik durchzuschneiden.

 

 

Danke "Ute" das hast du wunderbar formuliert. (darüber habe ich gar nicht nachgedacht.)

"Ralf" Danke für deine interessanten Beitrag.

Ich denke momentan viel darüber nach, wann und wie- die "Einsamkeit" entsteht.

Vielleicht ist man sogar in einer gewissen Weise, selber schuld!

Man ist aus verschiedenen Gründen in einer Situation gelangt, wo man nichts als Ruhe will,

wo man sich einfach zurück zieht, sogar von seinen Freundeskreis , weil man deren Trost-

nicht annimmt, nicht anhört, weil einem alles banal erscheint und nichts durchdringt.

Man ist so mit den eigenen Problemen beschäftigt, das man gar nicht merkt, wie sich langsam

alle Freunde zurückziehen, weil sie merken-das all ihre Bemühungen, zu helfen-ins "Leere" gehen!

---Und ich glaube, genau da fängt die totale- "Einsamkeit" an! 

--- Eine (vielleicht unbewußte) selbst gewählte - "Einsamkeit"!