Klar gibt es toxische Menschen. Es gibt auch freche Menschen, schamlose, provokante, es gibt auch unsichere Menschen die ma manipulieren kann, Menschen die mit dem Mainstream laufen, Menschen di nicht nein sagen können, devote Menschen,  eben ganz verschiedene Persönlichkeiten. 

Nur, was hat das mit mir zu tun? Nichts. Wenn ich gelernt habe meine Intuition zu beachten, wenn mein Selbstbewusstsein gross genug ist, dann sind in meinem Leben nur Menschen die mir gut tun und ich ihnen.

Verständnisses für Handlungen anderer Personen muss ich nur insofern haben damit mir nicht negative Gedanken im Kopf herum kreisen. Also rein wegen mir. Ansonsten muss ich gar nichts verstehen und mich muss keiner verstehen. Leben und Leben lassen, wie man so schön sagt. Ich erwarte nichts.

Mitgefühl ist allerdings ein anderes Thema. 

WHO cares:

was einige offens. nicht verstehen, dass opfer muss in der konstellation der aktive part sein,

um sich zu befreien.

der täter wird sich nicht ändern, höchstens er hat ein neues opfer gefunden.
 

Klar muss das Opfer sich aktiv verteidigen und so schnell wie möglich die Beziehung beenden. Sie haben öfters jedoch komplett anderes Mindset und merken/ geben es zu spät zu. Oder bleiben aus komplett anderen Gründen beim Täter. 
 

Erv:

Man darf über die Aussage von WHO cares nicht zu schnell urteilen.

Das Eine ist der Fehler immer dem selben Muster zu folgen ohne es zu erkennen, das Andere sind die Konsequenzen die diese Entscheidung nach sich zieht.

Meine Absicht war zu betonen, dass die „toxischen„ Menschen unberechenbar sind und sich so verstellen können, dass die Gesellschaft die Gefahr, welche von dieser Personen ausgeht, erst wahrnimmt, nachdem dem Opfer ein immenser Schaden zugefügt worden ist, da das toxische Verhalten über die Grenzen des konstruktiven Verhaltens geht und mehr Optionen hat/ nutzt, um zu „überleben“.  

Elena79:

WHO cares:

bei frauen die vom partner geschlagen werden, ist das gleiche muster , die kehren immer wieder zurück.
 

Als Mann ist es leicht zu reden. Man weiss es wirklich nicht, worauf der Stalker, Vergewaltiger, Schläger fähig ist. Sie können sich sehr gut verstellen. Es gibt genug Beispiele, wenn Frau nach der Trennung-richtigem Handeln irgendwo tot aufgefunden wird.

ich befürchte es ist wie bei alkohol,drogen, sekten etc. das problem gibts schon ewig,

aber nur ganz wenige schaffen es. die rückfallqoute ist zß bei alkoholikern extrem hoch.

was einige offens. nicht verstehen, dass opfer muss in der konstellation der aktive part sein,

um sich zu befreien.

der täter wird sich nicht ändern, höchstens er hat ein neues opfer gefunden.

die schwäche des opfers liegt sicher in den genen-kindheit-traumatischen erlebnissen.

die zu beseitigen dauert sicher lange, oder gar nicht.

Elena79:

WHO cares:

bei frauen die vom partner geschlagen werden, ist das gleiche muster , die kehren immer wieder zurück.
 

Als Mann ist es leicht zu reden. Man weiss es wirklich nicht, worauf der Stalker, Vergewaltiger, Schläger fähig ist. Sie können sich sehr gut verstellen. Es gibt genug Beispiele, wenn Frau nach der Trennung-richtigem Handeln irgendwo tot aufgefunden wird.

häufig werden sie auch abhängig gemacht, Fakefutur......irgendwann sind Kinder da. Ganz so einfach ist es nicht dem Täter tschüss zu sagen.....

Elena79:

Erv:

Wenn man gelernt hat ruhig zu bleiben, muß man in späteren Jahren wieder mühsam lernen die eigenen Interessen durchzustzen.
 

Stimmt. Man muss über SOLL-Verhalten vergessen und  “bewusst degradieren„, um mit IST-Verhalten des sozialen Umfeldes zurecht zu kommen. 
Wird nicht jeder giftig, wenn er/ sie in Erfüllung seiner Ziele/ Wünsche/ Bedürfnisse durch die anderen in die Schranken verwiesen wird? 

Das ist die falsche Herangehensweise.

Wer eine "gesunde Konfrontationsfähigkeit" hat, hat ein Gespür dafür nicht zu degradieren oder zu demütigen aber bei Ebenbürtigen stabil in der Sache zu bleiben.

WhoCares:

es gibt auch paare die wären einzeln harmlos, sind aber in verbindung sprengstoff.

 

oder es sind beide leicht gestört-toxisch.

 

was aber offensichtlich ein tabuthema ist, ist die rolle des "opfers", denn die lassen sich das gefallen.

wir reden hier nicht von wochen-monaten-max 1 jahr.

sowohl der täter als auch das opfer, scheinen offenbar ein bestimmter menschentyp zu sein.

 

natürlich könnt ihr es euch leicht machen, den täter verdammen und das opfer von jeder schuld freisprechen, aber das löst weder das problem, noch  kannst dir dafür was kaufen.

 

wie gesagt, eine person muss nicht allg. verhaltensauffällig sein ,die treffen auf eine bestimmte person, und dann bricht das  unbewusst-bewusst (mit der kann ich es machen ) auf-aus.

 

bei frauen die vom partner geschlagen werden, ist das gleiche muster , die kehren immer wieder zurück.

Täter bleibt Täter, ob das Opfer sich gefallen lässt oder nicht. Schönreden kann man das nicht wenn man aus Eigennutz das Gegenüber manipuliert und missbraucht. Ich gebe dir aber recht, dass jeder eine Eigenverantwortung hat und gehen muss. Nur, wenn es perfid ist mit Mikromanipulationen ist das nicht immer einfach, zu erkennen. Toxische Menschen lassen meistens einen Scherbenhaufen hinter sich. Jeder muss für sich Verantwortung tragen übers handeln. Wir sind keine Kinder mehr, denen die Konsequenzen nicht bewusst sind. 

Elena79:

Erv:

Wenn man gelernt hat ruhig zu bleiben, muß man in späteren Jahren wieder mühsam lernen die eigenen Interessen durchzustzen.
 

Stimmt. Man muss über SOLL-Verhalten vergessen und  “bewusst degradieren„, um mit IST-Verhalten des sozialen Umfeldes zurecht zu kommen. 
Wird nicht jeder giftig, wenn er/ sie in Erfüllung seiner Ziele/ Wünsche/ Bedürfnisse durch die anderen in die Schranken verwiesen wird? Wird der Begriff „toxisch„ von allen gleich verstanden? Oder wirkt auf verschiedene Menschen komplett unterschiedliche Verhalten toxisch?

für mich sind Menschen toxisch, wenn sie gezielt andere verletzten ohne Rücksicht und Wertschätzung. 

Erv:

Wenn man gelernt hat ruhig zu bleiben, muß man in späteren Jahren wieder mühsam lernen die eigenen Interessen durchzustzen.
 

Stimmt. Man muss über SOLL-Verhalten vergessen und  “bewusst degradieren„, um mit IST-Verhalten des sozialen Umfeldes zurecht zu kommen. 
Wird nicht jeder giftig, wenn er/ sie in Erfüllung seiner Ziele/ Wünsche/ Bedürfnisse durch die anderen in die Schranken verwiesen wird? Wird der Begriff „toxisch„ von allen gleich verstanden? Oder wirkt auf verschiedene Menschen komplett unterschiedliche Verhalten toxisch?

Franz:

 

Martin:

Demnach , wenn man zb als Frau in schwierigen prekären Verhältnissen auf gewachsen , im schlimmsten Fall  vergewaltigt wurde , so bekommt man nur das zurück, was man auch ausgesendet hat !   Es ist auch keine schlechte Erfahrung,  wenn man es Richtig analysiert und vergleicht !  Aha weiss jetzt Bescheid, Danke ..😲

Um dieses Problem zu umgehen, wurde wahrscheinlich das Karma erfunden. Bestrafung für Sünden aus einem vorherigen Leben. 

Jede Aktions-Reaktions-Beziehung hat Grenzen. Manche glauben eben, dass sich das erst in weiteren Leben wieder ausgleicht. Alles Glaubenssache.

Vielleicht ist gemeint, dass man sich viele Dinge gefallen lässt wenn man in einem schwierigen Umfeld aufgewachsen ist. Das einem Dinge passieren bis man die Verletzungen aufgearbeitet hat. Wie ist es zu verstehen, dass Menschen, welche mit toxischen Personen in Kontakt treten sofort merken, dass etwas nicht stimmt, dass sie sich diese Personen nicht antun wollen und andere finden es als normal und bleiben jahrelang in toxischen Beziehungen.......