Ruth H.:

 

Merry:

 

Ruth H.:

 

Corinne:

[...] kaufst dir ein bezahlbares Modell und nervst dich bis an dessen Ende, dass das bezahlbare Modell kein Maserati ist, oder du kaufst dir ein bezahlbares Modell und bist von dessen Technik und Preis-Leistungsverhältnis begeistert. Wir haben einen hier um die Ecke, und wenn ich ihn sehe oder höre, springt mein Herz. Aber auch ein anderes Auto fährt von A nach B, und auch ein anderer Mensch kann alltagstauglich sein, und auch das aktuelle Leben kann das bestes derzeit zur Verfügung stehende sein, weshalb man "derzeit zur Verfügung stehende" auch gleich löschen kann.

Du widersprichst dir irgendwie selbst, der Alfred hat eine relaxte Haltung weil er viel zu tun hat und du hast keine Zeit weil du u.a. zu viel auf Spontacts rumhängst ? Wenn man mit sich selbst und seinen Hobbies zufrieden ist, braucht man sich natürlich ums Flirten und Selbstoptimierung keine Gedanken machen. Ich bin inzwischen auch etwas pragmatisch geworden und suche nicht unbedingt eine Beziehung, schon gar nicht mit Stress und Dramen aber ich war 2x verheiratet mit insgesamt 3 Kindern, Einfamilienhaus mit Garten. Das war für mich ein sinnvoller Lebensinhalt und den bekommt man nicht wenn man alles nimmt wie es kommt und von einem Tag auf den anderen lebt. Für Spaß und Party hab ich da sowieso keine Zeit gehabt.

Es ging mir gerade um diese Gegensätzlichkeit. Er ist relaxed, weil er viel tut. Denn das Leben besteht eben nicht aus Nabelschau, sondern aus tun. Man kann es zwar auch anders leben. Aber Menschen, die dauernd von Dingen begeistert sind und sich für vieles interessieren und Neues lieben, scheinen sehr viel glücklicher (und eben gelassener) zu sein als die, welche sich hinterfragen und analysieren und mit sich und jedem Detail auseinandersetzen, um eines Tages, in der fernen Zukunft, selbstoptimiert im perfekten Leben anzukommen. Falls X und Y mitspielen. X ist meist der Märchenprinz, Y die Prinzessin. Also genau umgekehrt als bei den Chromosomen, auf die man ja auch nicht warten muss ;-) 

Alfred tut viel. Ich weiss auch etwas  von ihm und bewundere ihn fuer seine Gelassenheit. Es hat mir jeweils leid getan wie er in einer anderen Diskussion die von GE geloescht wurde ,verschlissen wurde. 

Also bitte, Ruth! Du flirtest ja gerade textlich gern mit Alfred. In der anderen Diskussion ging Alfred aber nicht flirty um, sondern beleidigend, respektlos und hat gegen Richtlinien verstoßen. GE hat die Diskussion insbesondere wegen Alfred und meiner Meldung seiner Beiträge gelöscht. Da hatte er sich mit seinen tiefsitzenden Ideologien eben nicht gelassen sich zeigt, sondern die sachliche Diskussion sabotiert.

 

Zum Thema hier daher auch dieser Gedanke: mir ist es unbegreiflich, dass selbst also z.B. Putinverteidiger und Coronaleugner und menschenverachtende Ideologen angeflirtet werden. Ich kann manchmal nur den Kopf schütteln, für welche Männer sich Frauen interessieren und deren Aufmerksamkeit suchen. Ich stehe fassungslos dabei oder lese hier mit und denke: wow, erkennst du  denn nicht, mit wem du es zu tun hast? Oder ist es gerade besonders das, was dich anzieht und dir Lust macht, mit dem zu flirten? Aber jeder Topf findet seinen Deckel. Jedenfalls erkennt man daran, mit wem ein Mann oder eine Frau flirtet, wie wohl der Mann bzw. die Frau selbst tickt.

Hi Corinne. Diese andere Diskussion kenne ich, glaube ich, nicht.  Und dass ich flirte mit ihm ist wohl ein bisschen zuviel gesagt. Ich musste nur mal ein Wort fuer ihn einlegen. Ich hatte mal ein anderes Problem das ich nicht öffentlich machen wollte und habe ihn gefragt. Da hat erst ich anders gezeigt. Welche Diskussion wr das denn?

Verstehst du eigentlich was du hier schreibst, um 23.21 Uhr hast du geschrieben dass er dir leid getan hat weil er in einer anderen Diskussion verschlissen wurde und jetzt schreibst du dass du diese Diskussion gar nicht kennst ? Genauso widersprüchlich wie du bei der Diskussion ob man wegen seines Alters von Gruppen ausgeschlossen werden darf einmal dagegen warst und andererseits durchaus Verständnis dafür hattest.

[...] kaufst dir ein bezahlbares Modell und nervst dich bis an dessen Ende, dass das bezahlbare Modell kein Maserati ist, oder du kaufst dir ein bezahlbares Modell und bist von dessen Technik und Preis-Leistungsverhältnis begeistert. Wir haben einen hier um die Ecke, und wenn ich ihn sehe oder höre, springt mein Herz. Aber auch ein anderes Auto fährt von A nach B, und auch ein anderer Mensch kann alltagstauglich sein, und auch das aktuelle Leben kann das bestes derzeit zur Verfügung stehende sein, weshalb man "derzeit zur Verfügung stehende" auch gleich löschen kann.

Du widersprichst dir irgendwie selbst, der Alfred hat eine relaxte Haltung weil er viel zu tun hat und du hast keine Zeit weil du u.a. zu viel auf Spontacts rumhängst ? Wenn man mit sich selbst und seinen Hobbies zufrieden ist, braucht man sich natürlich ums Flirten und Selbstoptimierung keine Gedanken machen. Ich bin inzwischen auch etwas pragmatisch geworden und suche nicht unbedingt eine Beziehung, schon gar nicht mit Stress und Dramen aber ich war 2x verheiratet mit insgesamt 3 Kindern, Einfamilienhaus mit Garten. Das war für mich ein sinnvoller Lebensinhalt und den bekommt man nicht wenn man alles nimmt wie es kommt und von einem Tag auf den anderen lebt. Für Spaß und Party hab ich da sowieso keine Zeit gehabt.

Es ging mir gerade um diese Gegensätzlichkeit. Er ist relaxed, weil er viel tut. Denn das Leben besteht eben nicht aus Nabelschau, sondern aus tun. Man kann es zwar auch anders leben. Aber Menschen, die dauernd von Dingen begeistert sind und sich für vieles interessieren und Neues lieben, scheinen sehr viel glücklicher (und eben gelassener) zu sein als die, welche sich hinterfragen und analysieren und mit sich und jedem Detail auseinandersetzen, um eines Tages, in der fernen Zukunft, selbstoptimiert im perfekten Leben anzukommen. Falls X und Y mitspielen. X ist meist der Märchenprinz, Y die Prinzessin. Also genau umgekehrt als bei den Chromosomen, auf die man ja auch nicht warten muss ;-) 

Alfred:

 

Carola:

 

Alfred:

 

Carola:

 

 

 

Ok, um deine Frage zu beantworten ... nein, persönlich sehe ich mich keinem Schönheitsdruck unterworfen. Nur achte ich Zeit meines Lebens auf mein Gewicht, und schaue wenn ich in einer Partnerschaft bin auch mehr auf mein Äusseres. 
Dass viele ältere Männer (besonders natürlich Singles) mit dem Altern nicht klarkommen liegt wohl eben eher daran, dass sie auch jüngere und aktivere Partnerinnen wollen (insofern habe ich deine Frage beantwortet gesehen).
Das was bei den Frauen hier eher ist, ist ja eben die Konkurrenz mit Jüngeren. Zum Teil selbstgemacht bzw. werbungsgemacht, zum Teil eben von Männern generiert.

Die Mode ist natürlich so eine Geschichte (Haare und Kleidung). Man muss naürlich nicht in den 80ern stehen bleiben, aber man hat natürlich lebenslang liebgewonnene Gewohnheiten im Aussehen, die man dann auch nicht ohne besonderen Grund aufgibt. Aber da kann eine liebevolle Partnerin natürlich viel beweirken.

Persönliche Entwicklung ... ist die Frage, was Du darunter verstehst. Zumindest für mich ist das Leben ständige Entwicklung, oft so schnell, dass nicht mal ich selber mit mir mitkomme. Und gewisse Dinge sind für mich einfach normal bzw. im Singleleben einfach normal geworden (war ja auch 20 Jahre in einer Partnerschaft, und habe mich dann völlig neu erfinden müssen).
Aber ich kenne es natürlich von meinen Gruppen und Klienten, dass gerade bei Männern die persönliche Entwicklung oft der der Frauen hinterherhinkt. Wobei das auch auf einen Grossteil der Frauen zutrifft und daher eigentlich genug "Partnermaterial" vorhanden ist. Nur ist mal halt in der Partnersuche dann arm, wenn man eben jemanden sucht, der sich wirklich weiter entwickelt hat. Aber auch nicht den modernen Ideologien nachläuft.
 

Danke für Deine ausführliche Antwort. Interessant oder beispielhaft, wie Frauen und Männer sich missverstehen können. Meine Frage war nicht, wie kommt man mit dem älter werden klar, sondern wie mit dem Druck von außen, das nicht werden zu dürfen.

 

Das scheint das grundsätzliche Missverständnis zu sein, ich sehe keinen Druck, egal ob jung (da zumindest mehr Werbung) als im Alter
.
Das Schönheitsgewerbe ist grossteils eine Domäne der Frau. Selbst bei den Jungen, was haben wir denn an Werbung? Wie rasiert man sich verletzungsfrei, und möglichst ohne ein Härchen überzulassen. Deos, Duschbäder ... Pipifax also, den man leicht ignorieren kann, weil man das Zeug eh schon zu Hause hat.

Aus meiner Sicht machen sich hier Frauen mehr Druck. Zum Einen aus unbewusster sexueller Konkurrenz ("bester" Partner für Nachwuchs - leider mittlerweile recht pervertiert), aber auch dadurch, dass sie schon seit etwa 70 Jahren von der Werbeindustrie mit schön/schöner/am schönsten behämmert werden. 

 

Für mich ist das etwas ganz anderes als wenn ich als Mann meine äußerlich nicht älter werden zu dürfen, weil ich nur jüngere Partnerinnen haben will.

 

Im Doing ist da eigentlich kein Unterschied. Das Meiste am nicht älter werden wollen ist sowieso Einbildung (inklusive vieler "Schönheitsoperationen") oder einfach nur lächerlich.
Es gibt genug Frauen mit einem Vaterthema, sodass auch ältere Männer gute Chancen bei jngeren Frauen haben.
D.h. meistens ist dieses panische nicht älter werden wollen tatsächlich eher das persönliche Thema, und nicht unbedingt dem Zweck untergeordnet ... das ist ehr Ausrede.

 

Siehst Du Alfred, da haben wir vollkommen unterschiedliche Ansichten bzgl. der Einwirkung einer liebevollen Partnerin auf den Mann liebgewonne Gewohnheiten bei Aussehen etc. zu ändern. Das will ich nicht. Das finde ich anstrengend und führt zu einer Veränderung des Gegenübers, was er doch eigentlich mag?! Zudem, Achtung jetzt kommt von mir Deine gern bei älteren Frauen zitierten schlechten Erfahrungen, habe ich damit schlechte Erfahrungen gemacht. Mann hat festgestellt wow, jetzt komme ich gut bei den Frauen an, die gucken mich jetzt an und mutierte dann zum A. Lieber einen Mann, und hatte ich auch schon, der sich seiner Außenwirkung bewusst ist und weiß wie man sich gut und gepflegt anzieht.

 

Ich sehe da einen Unterschied. Den Unterschied, ob ich jemanden auf etwas aufmerksam mache, oder ob es das klassische durch dauerndes Nörgeln verändern (und doch nichts verändern) ist.
Man kann einen Menschen kaum verändern. Aber er kann sehr wohl erkennen (so zur Erkenntnis fähig), dass er vielleicht Dinge im alleine leben anders gemacht hat oder sich etwas gehen hat lassen. Da kann man sehr wohl und ohne dauernd zu kritisieren Veränderungen bewirken (ausser bei Leuten die mit Feedback Probleme haben und sich kritisiert fühlen ... ist halt auch eine Frage des Tons). Letztendlich muss eine Veränderung immer die eigene Entscheidung sein, sonst ist sie nicht nachhaltig.

 

Unter persönlicher Entwicklung verstehe ich mehr als im landläufigen Sinne gemeint ist. Bitte sei mir nicht böse, das würde einen eigenen Thread füllen und möchte ich auch virtuell nicht ausdiskutieren. Gebe Dir aber Recht, das Männer oft den Frauen hinterher hinken, es aber auch viele nicht entwickelte Frauen gibt.

 

Kannst Du deine Eckpunkte irgendwie kurz zusammenfassen? Würde mich echt interessieren!

 

Ist das sonne österreichische Formulierung🙂🤔mit dem, das man arm dran ist, wenn man jmd. sucht, der sich persönlich weiter entwickelt hat, aber nicht allen modernen Ideologien hinterher läuft? 'Arm dran' finde ich als Formulierung nicht ohne...

 

Ach, das ist dann eher was deutschtümliches, das auf die Waagschale zu legen. Arm dran ist bei uns eher mitfühlend gemeint. Und ich habe mit dem Thema ausreichend Erfahrung. Da ich mich selber für sehr viel interessiere, brauche ich natürlich auch eine Partnerin die intellektuell mithalten kann, und auch sehr interessiert ist. Und das ist klassisch bei den Singles extrem schwierig, da sich die meisten Frauen (in meinem Alter) halt in ihrem Leben durch Kinder und Dienstleistung erschöpft haben, und als Single dann eher in der Bereich gekaufter Unterhaltung gehen. Aber es gibt kaum jemanden die für irgendwas "brennt", die vielseitig interessiert ist, die auch an den Themen des Partners interessiert ist.
 

Hallo Alfred, ich kriege das mit dem unterteilen nicht so toll hin wie Du. Antworte somit kompakt :-):

Prima, das Du für Dich keinen Druck empfindest als Mann durch Werbung etc. So empfinde ich es auch, das bei/für die Männer nicht so viel Werbung in die Richtung ausgestrahlt wird. Wir Frauen haben da ja noch eine ganze Masse an Zeitschriften (analog und auch digital). Leider ist es nicht nur die, sondern in meiner Lebenserfahrung, auch die Männer, die, wenn man mit einer sehr hübschen Freundin ausgeht nur diese hofieren und mit Komplimenten überschütten. Was lernt Frau daraus? Chrakater, Intelligenz zählen weniger als Aussehen. Auf der anderen Seite liegt es natürlich an einem selber ob man 'dat Spielsche mitmacht' oder nicht. Aber, wenn man nicht grade einen total abgehalfterten Mann haben möchte, muß man das Spiel etwas mitspielen.

Bin ich vollkommen dacor mit Dir, das eine Veränderung aus einem selbst herauskommen muß. Frauen, die ewig an ihrem Partner rumnörgeln um ihn zurecht zu biegen, finde ich total schrecklich! Feedback ist da etwas ganz anderes. Ich bin nur der Meinung, das, wenn ein Mann sich als Single hat hängen lassen, dies etwas über ihn aussagt. Entweder pflege ich mich gerne oder nicht. Dasselbe ist es mit dem auf das Äußere achten. Entweder mache ich es aus einer Selbstmotivation heraus oder habe diese nicht. Und letzteres ist für mich nicht nachvollziehbar und subsumiere ich unter Schluffie ;-)

Wenn ich hier die Eckpunkte aufzähle, habe ich die Kiste der Pandorra aufgemacht :-))))) das möchte ich nicht. Würden wir jetzt diese Diskussionsrunde in der Schweiz, Österreich oder Deutschland live in einer Kneipe machen, dann wäre ich ggf. bereit darüber etwas zu erzählen. Aber nur nach persönlicher Wahrnehmung des Mindsettings der 'Kandidaten' :-) ;-).

Oh danke, was dazugelernt mit dem 'arm dran'. In Deutschland nix mitfühlend, sondern negativ bewertend. So sind die Länder unterschiedlich, was ja auch den Reiz und das Interessante ausmacht. 

Bei der Thematik 'Aber es gibt kaum jemanden die für irgendwas "brennt", die vielseitig interessiert ist, die auch an den Themen des Partners interessiert ist.' und die intellektuell mithalten kann. Ich verstehe Dich vollends! Ist auch mein großes Problem überhaupt mal einen Singlemann zu treffen, der micht nicht nach 5-10 Minuten zu tode langweilt und intellektuell mithalten kann.  Hier im Rheinland brennen 80% der Männer nur für's wandern :-)))) Gähn. Und die rennen in ihren Wanderklamotten auch so in den Biergarten....ein No go für mich. Aber mal hinter die Kulissen des Lebens geschaut haben, Dinge von einer ganz anderen Seite zu betrachten, andere Herausforderungen als Kind/Kegel/Hausbau gehabt zu haben. Oh no. Und viele Frauen in meinem Alter, die ich kennen lerne, haben Frust, weil die Ehe grad kaputt gegangen ist, trudeln im neuen Singleleben und erzählen viel von ihren Kindern. Das geht selbst für mich nicht als Frauenfreundschaft. Die haben Themen, die ich schon vor 18 Jahren intensiv bearbeitet habe und für mich abgehakt sind. 

@ Michael

In Berlin werden öfter Kuschelpartys angeboten. Habt Ihr sowas bei euch auch? 

Ruth H.:

 

Michael:

 

Specki:

Falls Du Sexualität im Allgemeinen gemeint hast, kann ich  Dir  nicht ganz recht geben. Wenn Du aber gemeint hast in einer langen Partnerschaft, ist es fast normal.  Trotzdem spielt das Aussehen  meiner Meinung nach immer auch eine Rolle.

@Ruth

Michael hat das eher spaßig gemeint, denke ich. 😂

Männer brauchen ein Ziel vor Augen, sonst bewegen sie sich nicht, warum auch. 🤣🤣🤣

Na ja, kingt banal aber wenn es ab einem bestimmten Alter sowie nicht mehr um Sex geht, braucht man keine kleinen Korrekturen vom Schönheitschirurgen mehr. Da reicht es wenn man gepflegt aussieht und gemeinsame Interessen hat. Aber meine Mutter hat sich sogar mit über 80 noch einzelne Falten wegnehmen lassen als ob sie da noch jemandem gefallen muss 🙄

Denke in diesem alter nützt das auch nichts mehr. Ist jetzt etwas grob ausgedrueckt,gebe ich zu. Wenn man die eine Falte weg macht,ensteht gleich daneben die nächste.  

Wenn aber Deine Mutter glücklich war damit, dann hat sie den richtigen Schritt gemacht. Ich musste auch 3x etwas machen  was mein Aussehen betraf wenn auch aus gesundheitlichen Gründen. Es hat aber mein aussehen positiv verändert und ich war glücklich darueber. Man muss sich schliesslich auch selber noch gefallen, nicht nur den anderen. Soviel Selbstbewusstsein darf man noch haben.

Alfred:

 

Carola:

 

Alfred:

 

Carola:

 

 

 

Ok, um deine Frage zu beantworten ... nein, persönlich sehe ich mich keinem Schönheitsdruck unterworfen. Nur achte ich Zeit meines Lebens auf mein Gewicht, und schaue wenn ich in einer Partnerschaft bin auch mehr auf mein Äusseres. 
Dass viele ältere Männer (besonders natürlich Singles) mit dem Altern nicht klarkommen liegt wohl eben eher daran, dass sie auch jüngere und aktivere Partnerinnen wollen (insofern habe ich deine Frage beantwortet gesehen).
Das was bei den Frauen hier eher ist, ist ja eben die Konkurrenz mit Jüngeren. Zum Teil selbstgemacht bzw. werbungsgemacht, zum Teil eben von Männern generiert.

Die Mode ist natürlich so eine Geschichte (Haare und Kleidung). Man muss naürlich nicht in den 80ern stehen bleiben, aber man hat natürlich lebenslang liebgewonnene Gewohnheiten im Aussehen, die man dann auch nicht ohne besonderen Grund aufgibt. Aber da kann eine liebevolle Partnerin natürlich viel beweirken.

Persönliche Entwicklung ... ist die Frage, was Du darunter verstehst. Zumindest für mich ist das Leben ständige Entwicklung, oft so schnell, dass nicht mal ich selber mit mir mitkomme. Und gewisse Dinge sind für mich einfach normal bzw. im Singleleben einfach normal geworden (war ja auch 20 Jahre in einer Partnerschaft, und habe mich dann völlig neu erfinden müssen).
Aber ich kenne es natürlich von meinen Gruppen und Klienten, dass gerade bei Männern die persönliche Entwicklung oft der der Frauen hinterherhinkt. Wobei das auch auf einen Grossteil der Frauen zutrifft und daher eigentlich genug "Partnermaterial" vorhanden ist. Nur ist mal halt in der Partnersuche dann arm, wenn man eben jemanden sucht, der sich wirklich weiter entwickelt hat. Aber auch nicht den modernen Ideologien nachläuft.
 

Danke für Deine ausführliche Antwort. Interessant oder beispielhaft, wie Frauen und Männer sich missverstehen können. Meine Frage war nicht, wie kommt man mit dem älter werden klar, sondern wie mit dem Druck von außen, das nicht werden zu dürfen.

 

Das scheint das grundsätzliche Missverständnis zu sein, ich sehe keinen Druck, egal ob jung (da zumindest mehr Werbung) als im Alter
.
Das Schönheitsgewerbe ist grossteils eine Domäne der Frau. Selbst bei den Jungen, was haben wir denn an Werbung? Wie rasiert man sich verletzungsfrei, und möglichst ohne ein Härchen überzulassen. Deos, Duschbäder ... Pipifax also, den man leicht ignorieren kann, weil man das Zeug eh schon zu Hause hat.

Aus meiner Sicht machen sich hier Frauen mehr Druck. Zum Einen aus unbewusster sexueller Konkurrenz ("bester" Partner für Nachwuchs - leider mittlerweile recht pervertiert), aber auch dadurch, dass sie schon seit etwa 70 Jahren von der Werbeindustrie mit schön/schöner/am schönsten behämmert werden. 

 

Für mich ist das etwas ganz anderes als wenn ich als Mann meine äußerlich nicht älter werden zu dürfen, weil ich nur jüngere Partnerinnen haben will.

 

Im Doing ist da eigentlich kein Unterschied. Das Meiste am nicht älter werden wollen ist sowieso Einbildung (inklusive vieler "Schönheitsoperationen") oder einfach nur lächerlich.
Es gibt genug Frauen mit einem Vaterthema, sodass auch ältere Männer gute Chancen bei jngeren Frauen haben.
D.h. meistens ist dieses panische nicht älter werden wollen tatsächlich eher das persönliche Thema, und nicht unbedingt dem Zweck untergeordnet ... das ist ehr Ausrede.

 

Siehst Du Alfred, da haben wir vollkommen unterschiedliche Ansichten bzgl. der Einwirkung einer liebevollen Partnerin auf den Mann liebgewonne Gewohnheiten bei Aussehen etc. zu ändern. Das will ich nicht. Das finde ich anstrengend und führt zu einer Veränderung des Gegenübers, was er doch eigentlich mag?! Zudem, Achtung jetzt kommt von mir Deine gern bei älteren Frauen zitierten schlechten Erfahrungen, habe ich damit schlechte Erfahrungen gemacht. Mann hat festgestellt wow, jetzt komme ich gut bei den Frauen an, die gucken mich jetzt an und mutierte dann zum A. Lieber einen Mann, und hatte ich auch schon, der sich seiner Außenwirkung bewusst ist und weiß wie man sich gut und gepflegt anzieht.

 

Ich sehe da einen Unterschied. Den Unterschied, ob ich jemanden auf etwas aufmerksam mache, oder ob es das klassische durch dauerndes Nörgeln verändern (und doch nichts verändern) ist.
Man kann einen Menschen kaum verändern. Aber er kann sehr wohl erkennen (so zur Erkenntnis fähig), dass er vielleicht Dinge im alleine leben anders gemacht hat oder sich etwas gehen hat lassen. Da kann man sehr wohl und ohne dauernd zu kritisieren Veränderungen bewirken (ausser bei Leuten die mit Feedback Probleme haben und sich kritisiert fühlen ... ist halt auch eine Frage des Tons). Letztendlich muss eine Veränderung immer die eigene Entscheidung sein, sonst ist sie nicht nachhaltig.

 

Unter persönlicher Entwicklung verstehe ich mehr als im landläufigen Sinne gemeint ist. Bitte sei mir nicht böse, das würde einen eigenen Thread füllen und möchte ich auch virtuell nicht ausdiskutieren. Gebe Dir aber Recht, das Männer oft den Frauen hinterher hinken, es aber auch viele nicht entwickelte Frauen gibt.

 

Kannst Du deine Eckpunkte irgendwie kurz zusammenfassen? Würde mich echt interessieren!

 

Ist das sonne österreichische Formulierung🙂🤔mit dem, das man arm dran ist, wenn man jmd. sucht, der sich persönlich weiter entwickelt hat, aber nicht allen modernen Ideologien hinterher läuft? 'Arm dran' finde ich als Formulierung nicht ohne...

 

Ach, das ist dann eher was deutschtümliches, das auf die Waagschale zu legen. Arm dran ist bei uns eher mitfühlend gemeint. Und ich habe mit dem Thema ausreichend Erfahrung. Da ich mich selber für sehr viel interessiere, brauche ich natürlich auch eine Partnerin die intellektuell mithalten kann, und auch sehr interessiert ist. Und das ist klassisch bei den Singles extrem schwierig, da sich die meisten Frauen (in meinem Alter) halt in ihrem Leben durch Kinder und Dienstleistung erschöpft haben, und als Single dann eher in der Bereich gekaufter Unterhaltung gehen. Aber es gibt kaum jemanden die für irgendwas "brennt", die vielseitig interessiert ist, die auch an den Themen des Partners interessiert ist.
 

Ist man von jung auf mit der Schönheit befasst, tut man das auch im Alter. Meistens jedenfalls. Nur kommen im Alter oft andere Dinge auf einem zu die einem dann wichtiger sind. Da kann es schon sein dass man sich ein bisschen vernachlässigt. Ich mache zur Zeit seit 1/1/2 jahren eine Dauerverletzungsphase durch.  Das gibts halt auch noch. Es gibt etwas was mich einmal sehr Fasziniert hat zu sehen. Es gab bei uns mal eine Fotoausstellung ueber den Vorgang des Alterns. Da wurde mit Fotos der an der Studie teilnehmenden eindruecklich gezeigt in verschiedenen Phasen wie sich der Körper, das Aussehen von jung auf in kleinen Schritten verändert und was sich nie verändert. Eine Körperhaltung verstärkt sich nuri,st von Anfang an gegeben. Kopfform,Gesichtsform verändert sich nicht. Natuerlich kommen die Falten. Die kann man selbst mit den besten Kosmetikas nicht verhindern. Was sich definitiv NIE  verändert ist der AUGENAUSDRUCK. 

Das heisst die   Visuelle  Ausstrahlung des Menschen bleibt. 

Wie ich schon sagte bin ich dran meine ganze Denkwiese, Einstellung gegenüber einem ponziellen Partner ,sollte ich doch nochmals einen haben, zu aendern. Nicht nur auf seine Körperliche Schönheit  zu achten,sondern auf die Ausstrahlung. 

Alfred:

 

Carola:

 

Alfred:

 

Carola:

 

 

 

Ok, um deine Frage zu beantworten ... nein, persönlich sehe ich mich keinem Schönheitsdruck unterworfen. Nur achte ich Zeit meines Lebens auf mein Gewicht, und schaue wenn ich in einer Partnerschaft bin auch mehr auf mein Äusseres. 
Dass viele ältere Männer (besonders natürlich Singles) mit dem Altern nicht klarkommen liegt wohl eben eher daran, dass sie auch jüngere und aktivere Partnerinnen wollen (insofern habe ich deine Frage beantwortet gesehen).
Das was bei den Frauen hier eher ist, ist ja eben die Konkurrenz mit Jüngeren. Zum Teil selbstgemacht bzw. werbungsgemacht, zum Teil eben von Männern generiert.

Die Mode ist natürlich so eine Geschichte (Haare und Kleidung). Man muss naürlich nicht in den 80ern stehen bleiben, aber man hat natürlich lebenslang liebgewonnene Gewohnheiten im Aussehen, die man dann auch nicht ohne besonderen Grund aufgibt. Aber da kann eine liebevolle Partnerin natürlich viel beweirken.

Persönliche Entwicklung ... ist die Frage, was Du darunter verstehst. Zumindest für mich ist das Leben ständige Entwicklung, oft so schnell, dass nicht mal ich selber mit mir mitkomme. Und gewisse Dinge sind für mich einfach normal bzw. im Singleleben einfach normal geworden (war ja auch 20 Jahre in einer Partnerschaft, und habe mich dann völlig neu erfinden müssen).
Aber ich kenne es natürlich von meinen Gruppen und Klienten, dass gerade bei Männern die persönliche Entwicklung oft der der Frauen hinterherhinkt. Wobei das auch auf einen Grossteil der Frauen zutrifft und daher eigentlich genug "Partnermaterial" vorhanden ist. Nur ist mal halt in der Partnersuche dann arm, wenn man eben jemanden sucht, der sich wirklich weiter entwickelt hat. Aber auch nicht den modernen Ideologien nachläuft.
 

Danke für Deine ausführliche Antwort. Interessant oder beispielhaft, wie Frauen und Männer sich missverstehen können. Meine Frage war nicht, wie kommt man mit dem älter werden klar, sondern wie mit dem Druck von außen, das nicht werden zu dürfen.

 

Das scheint das grundsätzliche Missverständnis zu sein, ich sehe keinen Druck, egal ob jung (da zumindest mehr Werbung) als im Alter
.
Das Schönheitsgewerbe ist grossteils eine Domäne der Frau. Selbst bei den Jungen, was haben wir denn an Werbung? Wie rasiert man sich verletzungsfrei, und möglichst ohne ein Härchen überzulassen. Deos, Duschbäder ... Pipifax also, den man leicht ignorieren kann, weil man das Zeug eh schon zu Hause hat.

Aus meiner Sicht machen sich hier Frauen mehr Druck. Zum Einen aus unbewusster sexueller Konkurrenz ("bester" Partner für Nachwuchs - leider mittlerweile recht pervertiert), aber auch dadurch, dass sie schon seit etwa 70 Jahren von der Werbeindustrie mit schön/schöner/am schönsten behämmert werden. 

 

Für mich ist das etwas ganz anderes als wenn ich als Mann meine äußerlich nicht älter werden zu dürfen, weil ich nur jüngere Partnerinnen haben will.

 

Im Doing ist da eigentlich kein Unterschied. Das Meiste am nicht älter werden wollen ist sowieso Einbildung (inklusive vieler "Schönheitsoperationen") oder einfach nur lächerlich.
Es gibt genug Frauen mit einem Vaterthema, sodass auch ältere Männer gute Chancen bei jngeren Frauen haben.
D.h. meistens ist dieses panische nicht älter werden wollen tatsächlich eher das persönliche Thema, und nicht unbedingt dem Zweck untergeordnet ... das ist ehr Ausrede.

 

Siehst Du Alfred, da haben wir vollkommen unterschiedliche Ansichten bzgl. der Einwirkung einer liebevollen Partnerin auf den Mann liebgewonne Gewohnheiten bei Aussehen etc. zu ändern. Das will ich nicht. Das finde ich anstrengend und führt zu einer Veränderung des Gegenübers, was er doch eigentlich mag?! Zudem, Achtung jetzt kommt von mir Deine gern bei älteren Frauen zitierten schlechten Erfahrungen, habe ich damit schlechte Erfahrungen gemacht. Mann hat festgestellt wow, jetzt komme ich gut bei den Frauen an, die gucken mich jetzt an und mutierte dann zum A. Lieber einen Mann, und hatte ich auch schon, der sich seiner Außenwirkung bewusst ist und weiß wie man sich gut und gepflegt anzieht.

 

Ich sehe da einen Unterschied. Den Unterschied, ob ich jemanden auf etwas aufmerksam mache, oder ob es das klassische durch dauerndes Nörgeln verändern (und doch nichts verändern) ist.
Man kann einen Menschen kaum verändern. Aber er kann sehr wohl erkennen (so zur Erkenntnis fähig), dass er vielleicht Dinge im alleine leben anders gemacht hat oder sich etwas gehen hat lassen. Da kann man sehr wohl und ohne dauernd zu kritisieren Veränderungen bewirken (ausser bei Leuten die mit Feedback Probleme haben und sich kritisiert fühlen ... ist halt auch eine Frage des Tons). Letztendlich muss eine Veränderung immer die eigene Entscheidung sein, sonst ist sie nicht nachhaltig.

 

Unter persönlicher Entwicklung verstehe ich mehr als im landläufigen Sinne gemeint ist. Bitte sei mir nicht böse, das würde einen eigenen Thread füllen und möchte ich auch virtuell nicht ausdiskutieren. Gebe Dir aber Recht, das Männer oft den Frauen hinterher hinken, es aber auch viele nicht entwickelte Frauen gibt.

 

Kannst Du deine Eckpunkte irgendwie kurz zusammenfassen? Würde mich echt interessieren!

 

Ist das sonne österreichische Formulierung🙂🤔mit dem, das man arm dran ist, wenn man jmd. sucht, der sich persönlich weiter entwickelt hat, aber nicht allen modernen Ideologien hinterher läuft? 'Arm dran' finde ich als Formulierung nicht ohne...

 

Ach, das ist dann eher was deutschtümliches, das auf die Waagschale zu legen. Arm dran ist bei uns eher mitfühlend gemeint. Und ich habe mit dem Thema ausreichend Erfahrung. Da ich mich selber für sehr viel interessiere, brauche ich natürlich auch eine Partnerin die intellektuell mithalten kann, und auch sehr interessiert ist. Und das ist klassisch bei den Singles extrem schwierig, da sich die meisten Frauen (in meinem Alter) halt in ihrem Leben durch Kinder und Dienstleistung erschöpft haben, und als Single dann eher in der Bereich gekaufter Unterhaltung gehen. Aber es gibt kaum jemanden die für irgendwas "brennt", die vielseitig interessiert ist, die auch an den Themen des Partners interessiert ist.
 

Weisst du, was ich glaube? Deine relaxte Haltung hängt damit zusammen, dass du viel zu tun hast. Tönt paradox, aber ich erklär's: Ich habe keine Zeit, mich selbst zu optimieren, weil ich beispielsweise gerade meine Tauch- und Französischkenntnisse ausbaue, während ich versuche, diverse Freizeitprojekte abzuschliessen und gleichzeitig einen zusätzlichen Job an Land ziehe (und zu viel auf Spontacts rumhänge) oder, anstatt mich zu fragen, wie ich mich fühle und ob links- oder rechtsgedrehtes Wasser aus der Quelle, bei Vollmond getrunken, dem Chakra besser bekommt, was über Wasservergiftungen lese, auch wenn ich den medizinischen Hintergrund natürlich bei weitem nicht schnalle, obwohl ich das möchte, denn, beschäftigt man sich etwas länger mit Unterwasserthemen, kommen einem die gängigen Diffusionsmodelle schnell einmal albern vor. Bitte an dieser Stelle die Satzlänge würdigen. Danke.

Mein Wohlbefinden hängt von möglichst wenig Dingen ab, und wenn mein Karma im Eimer ist, kauf ich mir ein neues. Auch Pragmatik hilft: Für ein perfektes Leben habe ich einfach keine Zeit, weshalb ich mit dem aktuellen maximal zufrieden bin. Ich sag's noch in Auto-Worten: Stell dir vor, du möchtest einen Maserati. Wegen dem Motorengeräusch und so. Aber den kannst du dir nicht leisten. Entweder beginnst du zu sparen und hoffst, dass es einmal reicht, und verzichtest in der Zwischenzeit, oder du kaufst dir ein bezahlbares Modell und nervst dich bis an dessen Ende, dass das bezahlbare Modell kein Maserati ist, oder du kaufst dir ein bezahlbares Modell und bist von dessen Technik und Preis-Leistungsverhältnis begeistert. Wir haben einen hier um die Ecke, und wenn ich ihn sehe oder höre, springt mein Herz. Aber auch ein anderes Auto fährt von A nach B, und auch ein anderer Mensch kann alltagstauglich sein, und auch das aktuelle Leben kann das bestes derzeit zur Verfügung stehende sein, weshalb man "derzeit zur Verfügung stehende" auch gleich löschen kann.

Carola:

 

Alfred:

 

Carola:

 

 

 

Ok, um deine Frage zu beantworten ... nein, persönlich sehe ich mich keinem Schönheitsdruck unterworfen. Nur achte ich Zeit meines Lebens auf mein Gewicht, und schaue wenn ich in einer Partnerschaft bin auch mehr auf mein Äusseres. 
Dass viele ältere Männer (besonders natürlich Singles) mit dem Altern nicht klarkommen liegt wohl eben eher daran, dass sie auch jüngere und aktivere Partnerinnen wollen (insofern habe ich deine Frage beantwortet gesehen).
Das was bei den Frauen hier eher ist, ist ja eben die Konkurrenz mit Jüngeren. Zum Teil selbstgemacht bzw. werbungsgemacht, zum Teil eben von Männern generiert.

Die Mode ist natürlich so eine Geschichte (Haare und Kleidung). Man muss naürlich nicht in den 80ern stehen bleiben, aber man hat natürlich lebenslang liebgewonnene Gewohnheiten im Aussehen, die man dann auch nicht ohne besonderen Grund aufgibt. Aber da kann eine liebevolle Partnerin natürlich viel beweirken.

Persönliche Entwicklung ... ist die Frage, was Du darunter verstehst. Zumindest für mich ist das Leben ständige Entwicklung, oft so schnell, dass nicht mal ich selber mit mir mitkomme. Und gewisse Dinge sind für mich einfach normal bzw. im Singleleben einfach normal geworden (war ja auch 20 Jahre in einer Partnerschaft, und habe mich dann völlig neu erfinden müssen).
Aber ich kenne es natürlich von meinen Gruppen und Klienten, dass gerade bei Männern die persönliche Entwicklung oft der der Frauen hinterherhinkt. Wobei das auch auf einen Grossteil der Frauen zutrifft und daher eigentlich genug "Partnermaterial" vorhanden ist. Nur ist mal halt in der Partnersuche dann arm, wenn man eben jemanden sucht, der sich wirklich weiter entwickelt hat. Aber auch nicht den modernen Ideologien nachläuft.
 

Danke für Deine ausführliche Antwort. Interessant oder beispielhaft, wie Frauen und Männer sich missverstehen können. Meine Frage war nicht, wie kommt man mit dem älter werden klar, sondern wie mit dem Druck von außen, das nicht werden zu dürfen.

Das scheint das grundsätzliche Missverständnis zu sein, ich sehe keinen Druck, egal ob jung (da zumindest mehr Werbung) als im Alter
.
Das Schönheitsgewerbe ist grossteils eine Domäne der Frau. Selbst bei den Jungen, was haben wir denn an Werbung? Wie rasiert man sich verletzungsfrei, und möglichst ohne ein Härchen überzulassen. Deos, Duschbäder ... Pipifax also, den man leicht ignorieren kann, weil man das Zeug eh schon zu Hause hat.

Aus meiner Sicht machen sich hier Frauen mehr Druck. Zum Einen aus unbewusster sexueller Konkurrenz ("bester" Partner für Nachwuchs - leider mittlerweile recht pervertiert), aber auch dadurch, dass sie schon seit etwa 70 Jahren von der Werbeindustrie mit schön/schöner/am schönsten behämmert werden. 

Für mich ist das etwas ganz anderes als wenn ich als Mann meine äußerlich nicht älter werden zu dürfen, weil ich nur jüngere Partnerinnen haben will.

Im Doing ist da eigentlich kein Unterschied. Das Meiste am nicht älter werden wollen ist sowieso Einbildung (inklusive vieler "Schönheitsoperationen") oder einfach nur lächerlich.
Es gibt genug Frauen mit einem Vaterthema, sodass auch ältere Männer gute Chancen bei jngeren Frauen haben.
D.h. meistens ist dieses panische nicht älter werden wollen tatsächlich eher das persönliche Thema, und nicht unbedingt dem Zweck untergeordnet ... das ist ehr Ausrede.

Siehst Du Alfred, da haben wir vollkommen unterschiedliche Ansichten bzgl. der Einwirkung einer liebevollen Partnerin auf den Mann liebgewonne Gewohnheiten bei Aussehen etc. zu ändern. Das will ich nicht. Das finde ich anstrengend und führt zu einer Veränderung des Gegenübers, was er doch eigentlich mag?! Zudem, Achtung jetzt kommt von mir Deine gern bei älteren Frauen zitierten schlechten Erfahrungen, habe ich damit schlechte Erfahrungen gemacht. Mann hat festgestellt wow, jetzt komme ich gut bei den Frauen an, die gucken mich jetzt an und mutierte dann zum A. Lieber einen Mann, und hatte ich auch schon, der sich seiner Außenwirkung bewusst ist und weiß wie man sich gut und gepflegt anzieht.

Ich sehe da einen Unterschied. Den Unterschied, ob ich jemanden auf etwas aufmerksam mache, oder ob es das klassische durch dauerndes Nörgeln verändern (und doch nichts verändern) ist.
Man kann einen Menschen kaum verändern. Aber er kann sehr wohl erkennen (so zur Erkenntnis fähig), dass er vielleicht Dinge im alleine leben anders gemacht hat oder sich etwas gehen hat lassen. Da kann man sehr wohl und ohne dauernd zu kritisieren Veränderungen bewirken (ausser bei Leuten die mit Feedback Probleme haben und sich kritisiert fühlen ... ist halt auch eine Frage des Tons). Letztendlich muss eine Veränderung immer die eigene Entscheidung sein, sonst ist sie nicht nachhaltig.

Unter persönlicher Entwicklung verstehe ich mehr als im landläufigen Sinne gemeint ist. Bitte sei mir nicht böse, das würde einen eigenen Thread füllen und möchte ich auch virtuell nicht ausdiskutieren. Gebe Dir aber Recht, das Männer oft den Frauen hinterher hinken, es aber auch viele nicht entwickelte Frauen gibt.

Kannst Du deine Eckpunkte irgendwie kurz zusammenfassen? Würde mich echt interessieren!

Ist das sonne österreichische Formulierung🙂🤔mit dem, das man arm dran ist, wenn man jmd. sucht, der sich persönlich weiter entwickelt hat, aber nicht allen modernen Ideologien hinterher läuft? 'Arm dran' finde ich als Formulierung nicht ohne...

Ach, das ist dann eher was deutschtümliches, das auf die Waagschale zu legen. Arm dran ist bei uns eher mitfühlend gemeint. Und ich habe mit dem Thema ausreichend Erfahrung. Da ich mich selber für sehr viel interessiere, brauche ich natürlich auch eine Partnerin die intellektuell mithalten kann, und auch sehr interessiert ist. Und das ist klassisch bei den Singles extrem schwierig, da sich die meisten Frauen (in meinem Alter) halt in ihrem Leben durch Kinder und Dienstleistung erschöpft haben, und als Single dann eher in der Bereich gekaufter Unterhaltung gehen. Aber es gibt kaum jemanden die für irgendwas "brennt", die vielseitig interessiert ist, die auch an den Themen des Partners interessiert ist.