Ich finde schön, dass dieses Thema benannt und diskutiert wird! 

Wirklich problematisch finde ich die KI Abhängigkeit in die USA, die uns unser eigenes, teilweise gestohlenes Wissen in Form von Modellen zurückverkauft,

weil wir, hier in der EU keine konkurrenzfähigen Sprachmodelle hinbekommen. (Wir beschäftigen uns offenbar lieber mit Cookiewarnungen und Limitierungen aller Art.)

Das ist etwas, was mich wirklich stört, weil unsere Zukunft ganz klar davon abhängt, wie wir mit synthetischem Wissen, dessen Umfang, Verfügbarkeit und deren Skalierbarkeit umgehen. 

Immerhin lassen sich (Kleingeld vorausgesetzt), einige Modelle (noch) offline (auf eigenen Rechnern) nutzen.
 

Zur Wahrheit gehört aber dazu, dass der Modellerzeuger (USA, China) entscheidet, 'wie schlau' wir hier in der EU/DE sein dürfen.

Ich hoffe, dass wir es schaffen ein offenes, EU Sprachmodell zu erzeugen, dass nicht von vornherein an Limitierungen und Einschränkungen scheitert. (In meiner Welt sollte Wissen ungefiltert und absolut unzensiert sein.)

Was das Thema Clouddienste betrifft, ist es in meiner Welt eine Frage der Bildung.

Warum benutzt noch irgendwer WhatsApp??

Warum wird es selbst von Lehrern (die haben einen Bildungsauftrag!) zur Kommunikation mit Schülern verwendet?

Das man diesen Dienst nicht verwenden braucht gehört vermutlich in die 19:00 Nachrichten, bis es der letzte Höllenbewohner

verstanden hat ;)

Es ist jetzt viele Jahre her, da habe ich mir Threema gekauft, weil ich es als unloyal ansah, dass ein Messengerdienst Zugriff auf mein Adressbuch bekommt. 

Jetzt, wo es Signal gibt, wäre jedem zu raten lieber 5€ an dieses freie Projekt zu spenden, als mit WhatsApp alle Nachrichten und Bilder Freihaus auf amerikanischen Servern 'für die Zukunft Speichern- und analysieren zu lassen'. Oder glaubt jemand an die vermeintliche e2e Verschlüsselung, die sich von genau niemandem prüfen lässt??

Seitdem es WhatsApp gibt und ich es nie installiert hatte, wurde ich nie müde mit meinem Umfeld darüber zu diskutieren. 

Cloud Dienste: Ich führe seit 15 Jahren ein Unternehmen und verwende keinen einzigen; es sei denn Kunden zwingen mich zur Verwendung von Teams.

Alternative Suchmaschinen wurden hier schon genannt. (Ecosia sei dabei unbedingt erwähnt!)

Seit eh und je verwende ich ausschließlich Linux und Open Source. 

(Aus Anwendersicht mag das vor 20 Jahren für mich unkomfortabel gewesen sein; als Entwickler war es fast immer ein Traum.)

Die Einführung von Linux hat allen Mitarbeitern etwas abverlangt aber mittlerweile verwenden die meisten es auch privat.

Für unseren Staat finde ich es absolut unerträglich, dass dort Steuergelder (z.B. an MS) überwiesen werden..

(Für mich ist das hochbezahlte Inkompetenz!)

Ebenso unerträglich finde ich, dass viele meiner Unternehmerfreunde, nach wie vor, Cloud Dienste verwenden, um zum Beispiel Arbeitsverträge, Kundendaten usw. zu speichern. Datenschutz hin oder her.

Das ist sinnlos, riskanter Umgang mit hochsensiblen Daten..

Oft ist es Unwissenheit, gepaart mit Faulheit.
 

Warum verwenden Unternehmen Teams? Gespräche, die von Zimmer zu Zimmer, ggf. sensible Informationen enthalten und über eine lokale Telefonanlage geführt werden sollten, werden im besten Fall über die USA geführt?

Wow. Das ist an Ignoranz und Blödheit nicht zu übertreffen..

(Als Telefonanlage verwende ich 'Festival' - eine Open Source Software).

Viele Beiträge hier im Forum zeugen von digitaler Kompetenz!

Wichtig wäre ein kollektiver Gedanke, intime Daten zu schützen, indem man jeden Cloud Dienst kritisch hinterfragt!

(Und nicht EU Dienste konsequent mit loyalen Services ersetzt.)

Ich persönlich wäre EU-Servern oder EU-Software gegenüber genauso skeptisch, wie ihren Pendants in den USA. Ich glaube, je zentralisierter sich die Machtdispositive darstellen um so kritischer muss man ihnen gegenüber sein. (Siehe Shoshana Zuboff) Egal, wo sie sich befinden und vor allem in der gegenwärtigen Zeit.

Ich verwende jedenfalls nur mehr FOSS-Software - ohne Ausnahme.

Detlef:

 

Uli:

Mir ist das bewusst, aber was ändert das?

Auch in anderen Bereichen gibt es riesige Abhängigkeiten, an denen ebenfalls nicht gerüttelt wird...

Manche nennen das Globalisierung, was es nicht besser macht.

 

Zunächst finde ich es schon beachtenswert das dir das bewusst ist.

Der nächste Schritt wäre wirklich, sich damit näher zu beschäftigen. 

Es gibt jede Menge Alternativen, wenn man Google und ChatGpt dazu befragt. 

 

Hier eine Artikel der sich damit beschäftigt:

 

https://blog.wikimedia.de/2025/12/02/social-media-alternativen/

 

Und dann kann man das auch im Freundeskreis diskutieren und z.b. gemeinsam von WhatsApp zu Signal oder einem anderen messenger wechseln, der nicht in Amerika gehostet wird und nicht nur profitorient arbeitet.

Es ist sehr lieb, dass du mich lobst.

Den Verweis auf Google und ChatGpt finde ich bei dem Thema allerdings ziemlich verfehlt?!

Ich verlinke mal ein Medium wo man sich sehr gut darüber informieren kann netzpolitik.org - Medium für digitale Freiheitsrechte und einen Beitrag von mir um sich unabhängiger zu 
machen Thema "„Digital Independence Day“ mit Wechselparties gegen Tech-Monopole und zur digitalen Souveränität" aber wenn man als Person von den USA sanktioniert wird, ist dass wie
in die Steinzeit zurückversetzt zu werden, weil einen eventuell sogar Konten gekündigt werden
etc. Was die Trump-Sanktionen gegen den IStGH bedeuten hier der Link des Beitragstextes
nochmal https://www.zdfheute.de/wissen/digitale-abhaengigkeit-terrax-nano-dennis-kenji-kipker-kolumne-100.html von daher macht es nämlich auch keinen Sinn, wenn Rechenzentren auf 
deutschen Boden stehen aber US- Firmen gehören oder der Einsatz von Palantir zur Ver-
brechensbekämpfung, Polizei-Software: Experten sehen in Palantir eine Gefahr für die Demokratie

Es gibt immer wieder Vorfälle, in denen auch privaten Benutzern der Hahn abgedreht wird. Weil irgendeine KI wieder durchgedreht ist, oder ein Algorithmis der Meinung ist, das planschende Kleinkind in der Badewanne ist pornografisches Material.

Das passiert nahezu täglich. Es ist nur nicht brisant genug, um in den Medien groß verbreitet zu werden. Für die Betroffenen kann es allerdings ein purer Alptraum sein, wenn der Dienst plötzlich die Anmeldung verweigert und einem Bewusst wird, dass das halbe digitale Leben weg ist. Und das ganze wieder freigeschaltet zu bekommen - wenn überhaupt - gleicht einem Spießrutenlauf.

Microsoft hat hier kein Monopol. Google, Apple und Adobe können das mindestens genauso gut.

Nach der Aktion am IStGH sollte eigentlich jedem klar sein, dass sein digitales Leben im Zweifel in den Händen eines alten verwirrten Mannes liegt.

Der IStGH ist wach geworden und ist zu OpenDesk gewechselt. Für beinahe alle Anwendungsfälle gibt es gleichwertige, sogar teilweise bessere Alternativen. Dem gegenüber steht jedoch der Wille, sich mit Neuem zu beschäftigen, und natürlich auch Politik (ich gucke nur nach Bayern oder Hannover).

Man kann aber auch schön vor seiner eigenen Tür fegen, und sich so unabhängig wie möglich machen. Kleine Schritte sind ebenfalls Erfolge - das muss gar nicht radikal sein.

Der CCC versorgt dabei auch gerne mit Informationen.

Bei mir persönölich gibt es nur noch extrem wenig, von dem ich "abhängig" bin. Da ich gerne Spiele, benutze ich wie viele auch Steam. Und ja, zocken unter Linux funktioniert sehr gut.

Als Suchmaschine benutze ich Startpage, die wiederum die APIs von Google und Bing benutzt.

Wenn diese Dienste "weg" wären, wäre das für mich zwar ziemloich ärgerlich, aber in keinster Weise ein wirkliches Problem.