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  • Warum bekennen sich nicht alle Frauen zum Feminismus?

    Diskussion · 734 Beiträge · 19 Gefällt mir · 6.988 Aufrufe
    Andreas aus Wien

    Ich habe unlängst eine ziemlich gebildete Frau in meinem Freundeskreis, ca. mein Alter, gefragt, ob sie Feministin ist, und sie hat mit ihrer Antwort gezögert. Das hat mich wirklich gewundert (ich finde Feminismus wichtig). Hat Feminismus für manche Frauen wirklich ein schlechtes Image, oder haben zunehmend mehr Frauen noch nie in ihrem Leben Diskriminierung erfahren (was ja eine gute Nachricht wäre)? Oder wissen viele Frauen nicht, wie vieles im letzten Jahrhundert von mutigen und unermüdlichen Frauen erkämpft wurde - und jetzt selbstverständlich ist? (Wahlrecht, Hochschulzugang, ..). Und sehen viele nicht, dass derzeit in den Nachrichten über die aktuellen Kriege fast nur Männer zu sehen sind?

    Feminismus.jpg
    22.06.25, 09:21 - Zuletzt bearbeitet 22.06.25, 09:22.

Beiträge

  • Erv aus 2380 Perchtoldsdorf
    23.06.25, 12:45

     

    Marina:

     

    Erv:

     

    ich verstehe es noch immer nicht.

     

    Anderes Bsp: Wie schnell rennen Geparden?

     

    Wer darf diese Frage beantworten? Nur Säugetiere? Nur Geparden? Nur Antilopen?


    Das kann doch nicht so schwer zu verstehen sein.
    Der Vergleich passt nicht. Frauen können selber reden und sie waren als betroffene wohl in erster Linie gefragt.
    Ja meinetwegen dürft ihr Männer auch, aber dann bitte frage beantworten und nicht gegen Feministinnen hetzen.
     

     

    Hetze kommt also auch vor, na gut.

    So, um nun die Frage zu beantworten: Man sollte erst mal feststellen dass es eine 1.,2.,3. und 4te- Welle Feminismus gab.

    Bei der 4.Welle werden wohl viele Frauen aussteigen. Sie sehen ihre Anliegen sicher woanders beheimatet als bei Intersektionalität und gebärenden Pentisträger*innen.

  • Ronja aus 4900 Langenthal
    23.06.25, 12:44

     

    Simon:

    Ich denke es ist so eine Art offenes Geheimnis, dass Männer in sehr vielen Bereichen benachteiligt werden. Aber die meisten Männer trauen sich das nicht offen anzusprechen, weil sie Angst haben, was die Frauen dann von ihnen denken würden, wenn sie ihre Gefühle offen zeigen. 

     

    Das liegt an der Tatsache, dass es Frauen beim Dating wesentlich einfacher haben. Dating Apps wie Tinder haben dafür gesorgt, dass Frauen innerhalb weniger Minuten neue Matches mit Männern haben, die sie kennen lernen wollen. Dadurch werden Männer immer vorsichtiger, sagen nicht mehr was sie wirklich denken. Man hat Angst von Frauen abgelehnt zu werden, wenn man zeigt, dass man selbst auch Interessen und Bedrüfnisse hat. Weil man sich austauschbar und ersetzbar fühlt. Wir Männer gleiten immer öfter in isolation und Einsamkeit ab. 

    Es gibt genug Statistiken und Studien die zeigen, wie viele Nachteile Männer haben. ChatGPT kann euch in wenigen Sekunden alle Argumente auflisten. Der Feminismus konzentriert sich meist nur auf die Probleme von Frauen, deshalb kann man ihn nicht als ein Bewegung für echte Gleichberechtigung sehen. Männer werden oft immer einsamer und isolierter. 

    Das zeigt sich unter anderen an der ca. 4 Mal so hohen Selbstmordquote von Männern. Das sind Statistiken die jeder googeln und einsehen kann. Bitte recherchiert erst bevor ihr Behauptungen aufstellt. 

    Hier z.B. eine Statistik die ich mit einer Minute recherche gefunden habe: 
    https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/w/edn-20240909-1
     

    Es sind auch wesentlich mehr Männer in Gefängnissen als Frauen. Für echte Gleichberechtigung müsste es hier auch Quoten geben. 

    ….also der Vergleich mit den Gefängnissen funktioniert für mich irgendwie nicht🙈…..Da gäbe es noch ganz viele anderes das verändert werden müsste bevor man da Quoten einführt.

  • Simon aus 1040 Wien
    23.06.25, 12:44

    Die Einkommenscheren Statistiken zwischen Frauen und Männern lassen viele wichtige Aspekte weg. Z.B. berücksichtigt sie nicht, dass wesentlich mehr Frauen in pädagogischen und sozialen Berufen arbeiten. Während Männer öfter in der IT-Branche arbeiten. 

     

    Was von beiden ist der angenehmere Beruf mit Kindern im Park zu spielen oder vor dem Computer Quellcode für Programme zu schreiben und hin und wieder Mal für 5 Stunden aber tausende Zeilen Code nach einem fehlenden ; zu durchsuchen? 

     

    Es ist normal, dass man für Jobs die unangenehm sind und Niemand gerne macht mehr Gehalt bekommt. 

    Ich persönlich habe eine Theorie warum mehr Männer in IT-Jobs gedrängt werden. Es ist halt leider immer noch so, dass von Männern erwartet wird, dass sie viel Geld verdienen um die Familien zu versorgen. Aber uns Männern machen diese Jobs oft keinen Spaß. Wenn ein Mann unattraktiv für die meisten Frauen ist, bleibt ihm unter umständen nichts anderes übrig als einen unangehmen Job anzunehmen, der keinen Spaß macht aber viel Geld bringt. 

     

    Wir müssten uns dafür einsetzen, dass es Gesellschaftlich akzeptierter ist, dass auch Männer lustige Jobs übernehmen. Mehr im pädagogishcen und sozial Bereich arbeiten. Und mehr Frauen in die IT gehen. Dann würde sich die Einkommensschere automatisch ausgleichen. Aber wenn die Politik immer nur auf die Zufriedenheit von Frauen und nicht auf die von Männern achtet, wird sich da nie was ändern. 

     

    Wo ist eine Nerds sind Sexy Bewegung? Wo ist die mehr Männer in die Pädagogik Bewegung? 

    Ich glaube weit weniger Männer haben gerne Führungskraft Jobs als ihr denkt. Viele Manager sind kurz vorm Burnout. Und viele arbeiten diese stressigen Jobs nur um ihre Frauen glücklich zu machen. 

  • Simon aus 1040 Wien
    23.06.25, 12:33 - Zuletzt bearbeitet 23.06.25, 12:35.

    Ich denke es ist so eine Art offenes Geheimnis, dass Männer in sehr vielen Bereichen benachteiligt werden. Aber die meisten Männer trauen sich das nicht offen anzusprechen, weil sie Angst haben, was die Frauen dann von ihnen denken würden, wenn sie ihre Gefühle offen zeigen. 

     

    Das liegt an der Tatsache, dass es Frauen beim Dating wesentlich einfacher haben. Dating Apps wie Tinder haben dafür gesorgt, dass Frauen innerhalb weniger Minuten neue Matches mit Männern haben, die sie kennen lernen wollen. Dadurch werden Männer immer vorsichtiger, sagen nicht mehr was sie wirklich denken. Man hat Angst von Frauen abgelehnt zu werden, wenn man zeigt, dass man selbst auch Interessen und Bedrüfnisse hat. Weil man sich austauschbar und ersetzbar fühlt. Wir Männer gleiten immer öfter in isolation und Einsamkeit ab. 

    Es gibt genug Statistiken und Studien die zeigen, wie viele Nachteile Männer haben. ChatGPT kann euch in wenigen Sekunden alle Argumente auflisten. Der Feminismus konzentriert sich meist nur auf die Probleme von Frauen, deshalb kann man ihn nicht als ein Bewegung für echte Gleichberechtigung sehen. Männer werden oft immer einsamer und isolierter. 

    Das zeigt sich unter anderen an der ca. 4 Mal so hohen Selbstmordquote von Männern. Das sind Statistiken die jeder googeln und einsehen kann. Bitte recherchiert erst bevor ihr Behauptungen aufstellt. 

    Hier z.B. eine Statistik die ich mit einer Minute recherche gefunden habe: 
    https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/w/edn-20240909-1
     

    Es sind auch wesentlich mehr Männer in Gefängnissen als Frauen. Für echte Gleichberechtigung müsste es hier auch Quoten geben. 

  • baudobaudolino aus 1120 Wien
    23.06.25, 12:20

     

    Marina:

     

    Erv:

     

    ich verstehe es noch immer nicht.

     

    Anderes Bsp: Wie schnell rennen Geparden?

     

    Wer darf diese Frage beantworten? Nur Säugetiere? Nur Geparden? Nur Antilopen?


    Das kann doch nicht so schwer zu verstehen sein.
    Der Vergleich passt nicht. Frauen können selber reden und sie waren als betroffene wohl in erster Linie gefragt.
    Ja meinetwegen dürft ihr Männer auch, aber dann bitte frage beantworten und nicht gegen Feministinnen hetzen.

    Genau das was einige hier gemacht haben, war Thema des Feminismus in den 80er- Jahren. Zu Recht finde ich. Es hieß "der männliche Blick".
    Es ging darum, dass eben FRAUEN ihre Sicht der Dinge schildern und nicht alles aus einer männlichen Perspektive beschrieben wird. Wie es damals fast zu 100% war. 
    Die Frau wurde als Objekt aus MÄNNLICHER Sicht beschrieben und keiner hat sie gefragt, wie das alles für SIE ist. Wie SIE das empfindet.
     

    Ja dann  bitte...schließt die Männer aus endlich aus so einer Diskussion.

     

    Das Männer hier ihre Sichtweise zu seit jahrzehnten feminismus und die auswirkungen auf die männerwelt  einbringen weil sie  ebenfalls von feministischen Tendenzen in d. Gesellschaft im täglichen leben betroffen sind, finde ich legitim.

     

    Mir kommt vor, du möchtest männer am liebsten als Kopfnickende und zustimmende  antwortmaschine sehen die gefälligst.ihre Pappe halten sollen bei feministischen Themen?

  • Marina aus 1200 Wien
    23.06.25, 12:01

     

    Erv:

     

    Marina:

     


    schau die Frage war

    "Warum bekennen sich nicht alle Frauen zum Feminismus?"


     

    ich verstehe es noch immer nicht.

     

    Anderes Bsp: Wie schnell rennen Geparden?

     

    Wer darf diese Frage beantworten? Nur Säugetiere? Nur Geparden? Nur Antilopen?


    Das kann doch nicht so schwer zu verstehen sein.
    Der Vergleich passt nicht. Frauen können selber reden und sie waren als betroffene wohl in erster Linie gefragt.
    Ja meinetwegen dürft ihr Männer auch, aber dann bitte frage beantworten und nicht gegen Feministinnen hetzen.

    Genau das was einige hier gemacht haben, war Thema des Feminismus in den 80er- Jahren. Zu Recht finde ich. Es hieß "der männliche Blick".
    Es ging darum, dass eben FRAUEN ihre Sicht der Dinge schildern und nicht alles aus einer männlichen Perspektive beschrieben wird. Wie es damals fast zu 100% war. 
    Die Frau wurde als Objekt aus MÄNNLICHER Sicht beschrieben und keiner hat sie gefragt, wie das alles für SIE ist. Wie SIE das empfindet.
     

  • Ronja aus 4900 Langenthal
    23.06.25, 12:01

     

    baudobaudolino:

    Also wenn die Meinung von Männern zu einem geschlechterrelevanten thema  nicht erwünscht ist. Klar, kann MANN auch schweigen dazu .....

     

    Ausserdem werden Männer im einleitungstext von andreas als dzt Kriegstreiber erwähnt und gebrandmarkt. MANN soll dies also stumm hinnehmen und seine meinung nicht hier diskutieren?

    Wer sind den die „Kriegstreiber“?

  • Ronja aus 4900 Langenthal
    23.06.25, 12:00

     

    Erv:

     

    Marina:

     


    schau die Frage war

    "Warum bekennen sich nicht alle Frauen zum Feminismus?"


     

    ich verstehe es noch immer nicht.

     

    Anderes Bsp: Wie schnell rennen Geparden?

     

    Wer darf diese Frage beantworten? Nur Säugetiere? Nur Geparden? Nur Antilopen?

    In erster Linie diejenigen die die Zeit und die Privilegien haben auf der Plattform zu sein und Zuga zu der Frage haben 😉

  • baudobaudolino aus 1120 Wien
    23.06.25, 11:54 - Zuletzt bearbeitet 23.06.25, 11:58.

    Also wenn die Meinung von Männern zu einem geschlechterrelevanten thema  nicht erwünscht ist. Klar, kann MANN auch schweigen dazu .....

     

    Ausserdem werden Männer im einleitungstext von andreas als dzt Kriegstreiber erwähnt und gebrandmarkt. MANN soll dies also stumm hinnehmen und seine meinung nicht hier diskutieren?

  • Erv aus 2380 Perchtoldsdorf
    23.06.25, 11:53

     

    Marina:

     

    Erv:

     

    Ich kann das anhand der Fragestellung nicht erkennen.

     

    -----------

    Eigentlich hätte der Fragesteller seine Einleitung nach kurzer Zeit wieder löschen müssen. Manifestiert doch die Tatsache, dass eine Mann diese Frage stellt, die patriachale Dominanz der Themenerstellung.

     

    ------Ironie off--------😉


    schau die Frage war

    "Warum bekennen sich nicht alle Frauen zum Feminismus?"


     

    ich verstehe es noch immer nicht.

     

    Anderes Bsp: Wie schnell rennen Geparden?

     

    Wer darf diese Frage beantworten? Nur Säugetiere? Nur Geparden? Nur Antilopen?

  • Karin aus 5012 Schönenwerd
    23.06.25, 11:50

    Ja, trotzdem können und sollen auch Männer darauf antworten, auch zum Nachfolgenden Einleitungstext.

    Marina:

     

    Erv:

     

    Ich kann das anhand der Fragestellung nicht erkennen.

     

    -----------

    Eigentlich hätte der Fragesteller seine Einleitung nach kurzer Zeit wieder löschen müssen. Manifestiert doch die Tatsache, dass eine Mann diese Frage stellt, die patriachale Dominanz der Themenerstellung.

     

    ------Ironie off--------😉


    schau die Frage war

    "Warum bekennen sich nicht alle Frauen zum Feminismus?"


     

     

  • Marina aus 1200 Wien
    23.06.25, 11:47

     

    Erv:

     

    Marina:

     

    ja das habe ich mich auch gefragt. Von der Fragestellung her war es an Frauen gerichtet und hätte eine Diskussion nur unter Frauen werden können. Und die Männer hätten das einfach lesen können und versuchen können, die Sichtweisen der Frauen nachzuvollziehen... 

    Ich kann das anhand der Fragestellung nicht erkennen.

     

    -----------

    Eigentlich hätte der Fragesteller seine Einleitung nach kurzer Zeit wieder löschen müssen. Manifestiert doch die Tatsache, dass eine Mann diese Frage stellt, die patriachale Dominanz der Themenerstellung.

     

    ------Ironie off--------😉


    schau die Frage war

    "Warum bekennen sich nicht alle Frauen zum Feminismus?"


     

  • Erv aus 2380 Perchtoldsdorf
    23.06.25, 11:44

     

    Marina:

     

    Colin:

     

    ja das habe ich mich auch gefragt. Von der Fragestellung her war es an Frauen gerichtet und hätte eine Diskussion nur unter Frauen werden können. Und die Männer hätten das einfach lesen können und versuchen können, die Sichtweisen der Frauen nachzuvollziehen... 

    Ich kann das anhand der Fragestellung nicht erkennen.

     

    -----------

    Eigentlich hätte der Fragesteller seine Einleitung nach kurzer Zeit wieder löschen müssen. Manifestiert doch die Tatsache, dass eine Mann diese Frage stellt, die patriachale Dominanz der Themenerstellung.

     

    ------Ironie off--------😉

  • baudobaudolino aus 1120 Wien
    23.06.25, 11:44

     

    Marina:

     

    Colin:

     

    ja das habe ich mich auch gefragt. Von der Fragestellung her war es an Frauen gerichtet und hätte eine Diskussion nur unter Frauen werden können. Und die Männer hätten das einfach lesen können und versuchen können, die Sichtweisen der Frauen nachzuvollziehen... 

    Gesellschaftlich betrifft Feminismus beide Geschlechter in vielen Bereichen des Lebens. DAHER duerfen Männer und Frauen ein geschlechtsrelevantes thema sehr wohl beide diskutieren

  • Marina aus 1200 Wien
    23.06.25, 11:32

     

    Colin:

     

    Andreas:

    Ich versteh nicht, warum sich hier einige Männer zu Wort melden? 

    ja das habe ich mich auch gefragt. Von der Fragestellung her war es an Frauen gerichtet und hätte eine Diskussion nur unter Frauen werden können. Und die Männer hätten das einfach lesen können und versuchen können, die Sichtweisen der Frauen nachzuvollziehen... 

  • Norbert aus 04109 Leipzig
    23.06.25, 10:51
    ✗ Dieser Inhalt wurde von Norbert wieder gelöscht.
  • Colin aus 3021 Pressbaum
    23.06.25, 10:38 - Zuletzt bearbeitet 23.06.25, 11:04.

     

    Obwohl  in den letzten 15 Jahren Island auf der Gender Pay Gap liste ganz oben steht, ist das Ausmaß der körperlichen Gewalt gegen Frauen besorgniserregend. 

     

    (ab 16:50)

    Is Iceland the gender-equality haven for women it seems to be? - BBC World Service

     

    Gewalt gegen Frauen scheint in den letzten 10 Jahren zugenommen zu haben.

    Iceland's dark shadow: gender-based violence in a model nation

     

    ........ ist das eine mit dem anderen verbunden?

     

  • baudobaudolino aus 1120 Wien
    23.06.25, 10:23 - Zuletzt bearbeitet 23.06.25, 10:26.

    Wie hoch ist der Gender Pay Gap 2024 in Österreich?

    Der unbereinigte Gender Pay Gap beträgt 12,5 Prozent, der bereinigte 6,3 Prozent – das ist eine deutliche Verbesserung gegenüber 2023 (kopiert aus stepstone.at - eine jobbörse)

     

    also diese zahlen sagen was anderes aus ....

  • Karin aus 5012 Schönenwerd
    23.06.25, 10:22

    Vielen Dank Andreas

    für den Bericht und die Zahlen. 
    Das Island, Norwegen und Schweden vorne liegen war mir klar. Es freut mich für Deutschland Rang 7👏 und es überrascht mich, dass die Schweiz es doch auf Platz 20 geschafft hat. Die hätte ich hinter Österreich vermutet aufgrund z.B. des späterem  Frauenstimmrechts.

     

    Warum bist du erstaunt, dass sich Männer melden?

    Andreas:

    Ich versteh nicht, warum sich hier einige Männer zu Wort melden? Aber es freut mich, dass hier so viel diskutiert wird, vieles davon ist, denke ich, emotional, "aus dem Bauch heraus", deshalb hier der internationale Gender Gap Report 2024, bei dem Österreich auf dem bedenklichen Platz 49 ist (Österreich ist in vielen anderen Statistiken unter den top Ten): Auf Seite 12: https://www3.weforum.org/docs/WEF_GGGR_2024.pdf - hinter Jamaica (!). Wegen der Kriterien muss man jedoch den Report ausführlicher lesen.

    Bildschirmfoto vom 2025-06-23 08-26-43.png

     

  • baudobaudolino aus 1120 Wien
    23.06.25, 10:21

     

    Colin:

     

    Andreas:

    Ich versteh nicht, warum sich hier einige Männer zu Wort melden? Aber es freut mich, dass hier so viel diskutiert wird, vieles davon ist, denke ich, emotional, "aus dem Bauch heraus", deshalb hier der internationale Gender Gap Report 2024, bei dem Österreich auf dem bedenklichen Platz 49 ist (Österreich ist in vielen anderen Statistiken unter den top Ten): Auf Seite 12: https://www3.weforum.org/docs/WEF_GGGR_2024.pdf - hinter Jamaica (!). Wegen der Kriterien muss man jedoch den Report ausführlicher lesen.

    Bildschirmfoto vom 2025-06-23 08-26-43.png

     


    Hast du einfach erwartet, dass Frauen ihre Meinung sagen und die Männer schweigen?

     

    Dass Deutschland auf Platz 7 und Österreich auf Platz 49 liegt, ist sehr beunruhigend.  
    Kein Wunder also, dass es in Österreich derzeit große Bestrebungen gibt, Frauen in höhere Positionen zu bringen.

     

    Frauen sollten die Möglichkeit und die Wahl haben. Wenn Frauen sich aber für die traditionellere Rolle entscheiden, in der der Mann der Hauptverdiener ist, ist dann Parität ein realistisches Ziel?

     

     

    Was denkst du dazu?

    Jordan Peterson debate on the gender pay gap, campus protests and postmodernism - YouTube

    gender pay gap sind statistische nichts aussagende feministische argumentationszahlen spielereien, mit dem äpfel mit birnen verglichen werden und dann der preisunterschied zu erdbeeren ausgewertet wird.

     

    wenn man viele männliche vollzeitgehälter mit vielen weiblichen teilzeitgehältern statistisch einfließen lässt, dann kommen solche ungleichheiten in der bezahlung zustande. 

    wenn viele hilfsarbeitsjobs von frauen mit einigen manangergehältern von männern in realition gesetzt werden, dann bekommt man solche zahlen als feministisches argument seit jahren zu hören.

     

    VIEL WICHTIGER ist es  jene branchen zu vergleichen, in denen frauen mit gleicher ausbildung etc. noch immer weniger bezahlt bekommen aufgrund ihres geschlechts und die ursachen (Kinderbetreuung usw) zu verbessern als solche zahlenspielereien.

     

     

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