Ihr seid so kompliziert, mein letzten 4 Liebesbeziehungen haben sich hier zwangslos bei Gruppentreffen ergeben, ohne Psychotherapeuten, Gehirnforscher, Studien, Checklisten und abseits jeder Statistik 😅

Ulli:

 

Ohweh! Du hast seine "Mutter" gemacht, und nachdem er gut aufgestellt war, ist er bei Mama "ausgezogen". Solche Entwicklungen sind nicht selten. Keine Ahnung, ob ihr noch zusammen wärt, wenn du nicht die Mama gemacht hättest. Zumindest bliebe nicht das Gefühl zurück, ausgenutzt worden zu sein.

ja Ulli, Du hast leider recht

Tuncay:

Vieleicht meint er Co Abhängigkeit.Diesen Begriff gibt es in der Psychologie, wenn sich die Bezugsperson auch von der Person mit einer Persönlichkeitsstörung nicht lösen kann.Das heisst beide brauchen einander.

Das kann zb.eine Borderlineperson und ein Narziss/in sein.

Danke Tuncay, Co Abhängigkeit kenn ich
und trifft leider sicher auf mich zu. 

„Was ist Co-Narzissmus?

Unter Co-Narzissmus, oder auch Komplementär-Narzissmus, versteht man den Gegenpart zum Narzissmus. Den Begriff hat der Schweizer Psychotherapeut Jürg Willi geprägt.“
 

https://www.sinnsucher.de/blog/co-narzissmus-abhaengigkeit-statt-echter-liebe

https://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCrg_Willi

Dagmar:

 

Fritz:

Es steht und fällt natürlich alles mit der qualität des therapeuten. da gibt es furchtbares, erst recht unter jung-dynamischen verhaltenstherapeuten, aber vielleicht hast du Glück und einen guten gefunden.

 

Lieber Fritz, da hast Du völlig recht

leider ist mein Therapeut eher vom jung-dynamischen Zweig
wirklich lieb und auch sehr bemüht, aber einen gemeinsamen Nenner finden wir nicht

das problem bei dieser ganzen verhaltenstherapie ist: man kann schnell etwas ändern, aber es geht nicht an die ursachen

dh bei nächsten Mal ist es vergessen, oder die Lage ist minimal anders, und man wendet es nicht an

das ist jetzt sehr modern ist dieser modernen zeit, wo jeder sofort für alles eine lösung hat

aber an so was wir Narzissmus (und dann auch an den von mir erfundenen co-narzissmus) wirklich ranzugehen, das dauert Jahrzehnte.

Vielleicht ist am besten, du bleibst jetzt da, und suchst gleichzeitig weiter. ich weiß auch nicht wie die Lage in Österreich ist. Hier sind TP und AP Therapeuten, die die Krankenkasse bezahlt, im allgemeinen gut. Aber eine wartezeit von 1 Jahr ist nicht selten.

Ich meine, es ist sehr gefährlich, wenn man in einer kritischen psychischen Lage an genau den falschen gerät (der, der selber auch das problem hat und es für sich nicht gelöst hat).

Dagmar:

 

Fritz: tja, das kann schon sein das war ein Narzisst

und du bist vielleicht eine co-Narzisstin, und damit auch nicht viel besser dran

du kannst dich trösten, dass er niemals glücklich wird, so viele neue süße kolleginnen er auch mal haben wird

Lieber Fritz, bitte hilf mir da ein wenig
ich könnt´s zwar googeln, aber ich bin so müde

was ist ein Co-Narzisst?

sind das diejenigen, die gern gequält werden?
(schlag mich, tritt mich bestraf mich, ich hab´s verdient)

möglich, dass das auf mich zutrifft
aber inzwischen bin ich eh in Therapie
und hoff auf Besserung

nein, das ist meine Erfindung

ist so was wie die "hilflosen helfer" von Schmidbauer aus den 80ern

Ich habe lange mit so 3, 4 Frauen gesprochen, die sich unter großer Mühe von einem Narzissten getrennt haben

und was zu sehen ist: wie unglaublich schwer es ihnen fällt sich zu trennen. immer, und immer wieder gehen sie hin.

Die zugrundeliegende dynamik ist sehr klar: diese frauen haben ganz große probleme, von anderen die erfüllung ihrer eigenen Bedürfnisse zu erhalten.

das ist bei fast allen frauen in helferberufen so: pflegerinnen, sozialarbeiterinnen usw usw

obwohl das sehr klar ist, kann es Jahre und Jahrzehnte dauern bis sie da etwas weiter sind

das geht nur in begleitung eines menschen der da was versteht

wenn du in Therapie bist (ich hoffe, tiefenpsychologisch fundierte oder psychoanalytische therapie, und keine Verhaltenstherapie) dann bist du da schon mal sehr gut aufgehoben und das ist dein Ansprechpartner für alles.

Es steht und fällt natürlich alles mit der qualität des therapeuten. da gibt es furchtbares, erst recht unter jung-dynamischen verhaltenstherapeuten, aber vielleicht hast du Glück und einen guten gefunden.

Dagmar:

 

Fritz:

 

PS: "ausgetauscht" werdet ihr nicht.

manchmal, zum glück, merken wir, dass es mit der einen nicht geht, und wenn wir Glück haben, finden wir dann eine bessere.

 

Die liebe, andere menschen, das ist wie mit allen Beschäftigungen: je mehr man darin forscht und lernt, desto besser wird man.

 

Ist wie mit gitarre lernen, mit seiner qualität in der Arbeit, mit biologischen Forschungen, mit allem. wenn man mal gelernt hat, die genießbaren frauen von den bitteren zu unterscheiden, kommt man sehr viel gesünder durchs Leben.

lieber Fritz, bei mir war es so, dass ich für meinen "Lebenspartner" der letzten 21 Jahre absolut ALLES getan habe

Hab es geschafft, dass er seine Schulden abzahlt
hab es geschafft, dass er bei seinen Eltern auszieht
hab für ihn 1 1/2 Jahre lang Immobilienmakler "gespielt"
hab ihm einen Hauskredit verschafft
hab ihm sein Haus renoviert
hab ihm für seinen neuen Job gecoacht
hab ihm Lebenslauf und Bewerbungsschreiben geschrieben
und ihn dann auch noch für´s Aufnahmeverfahren vorbereitet

und kaum war er im neuen Job
gab´s da ein paar süsse junge Kolleginnen

und mich halt leider nicht mehr


was ist DARAN gesund?

 

Tja, das kann schon sein das war ein Narzisst

und du bist vielleicht eine co-Narzisstin, und damit auch nicht viel besser dran

du kannst dich trösten, dass er niemals glücklich wird, so viele neue süße kolleginnen er auch mal haben wird

was dir für deine eigene Lage wenig hilft

das einzige was dir hilft sind verlässliche zugewandte .Menschen. Ich bin so einer, aber zu weit weg. Ich kümmere mich hier um einige Frauen, teils seit Jahren. Die Gegenleistung? die eine ist nett zu mir, bei der anderen sex, das kann man alles gestalten aber immer so, dass es offen und fair ist.

Trotzdem muss man immer auch durch harte Stürme, wie in jeder Beziehung. manchmal hält es, manchmal nicht. Auch da ist sehr hilfreich, wenn man versteht, was geschieht. Ich mache das seit 25 jahren. dann fängt es an, so richtig erfüllend zu werden.

Manuela:

Mhhhhh ... du bist für Ratschläge offen, da kann aus einem Rat schnell ein Schlag werden.

Ich fühle mich angesporchen, deshalb antworte ich dir. Das was ich schreibe ist ehrlich aber auf keinen Fall als "Schlag" adressiert - dies vorweg.

 

Es fühlt sich für mich ein bisschen an, als ob die "Eiersuchendewollmilchsau" gesucht bzw. gefunden werden soll.

die eierlegende Wollmilchsau wird wahrscheinlich Niemand so schnell finden
is zwar schade, is aber so

Swingerclub wollte ich probieren
hab mir sogar schon eine tolle Garderobenauswahl zusammengestellt
nur um dann leider feststellen zu müssen, dass ich´s nicht kann
Swingerclub ist zu anonym, zu sythetisch, ... keine Entspannung möglich


ich brauche keine fixe Beziehung, was ich möchte sind Lebensmenschen
als 18jährige hätt ich am liebsten eine Kommune gegründet

und bin auch ein absoluter Befürworter von FREUNDSCHFAFT+
nur dazu müsst halt vorher irgendwo und irgendwie eine Freundschaft vorhanden sein


MICH selbst in den Vordergrund zu stellen wäre sicher wichtig
ist aber leider für mich so schwierig, wie ohne Flügel Fliegen lernen

Lisa:

Hallo Dagmar,

mir gehts ganz genauso. Bin nach 10 jahren per sms abserviert worden ohne eine Chance auf Erklärung oder klärendes Gespräch.

Und wenn ich mir auf einer Datingseite so anschau wie die Vorstellungen und Selbstüberschätzungen so sind, hab ich keine Lust mehr darauf.

Aber ja, mir fehlen die gemeinsamen Urlaube, die gemeinsamen Gespräche. Plötzlich ist die gemeinsam geplante Zukunft weg. 

Ich komm sehr gut allein zurecht, hab meine erwachsenen Kinder, eine Arbeit, die mich erfüllt.

Aber allein in Urlaub fahren? Auf Gruppenreisen hab ich so gar keine Lust.

Bis zum heutigen Alter von 60 hab ich immer wieder Vertrauen gegeben, mich geöffnet, aber jetzt merk ich, daß ich mir das langsam nicht mehr vorstellen kann.

Aber vielleicht ist man das Gemeinsame einfach zu sehr gewöhnt, vielleicht sollte man viel mehr allein genießen weil wir uns das wert sind.

Liebe Lisa,

ich hatte eine ähnliche Erfahrung machen DÜRFEN und das war das beste was mir passieren konnte! Auch ich hatte damals meine Probleme alleine zu sein bzw. alleine in Urlaub zu fahren.

Noch nie habe ich Urlaub so genossen wie als Single! Ich empfehle dir Club Urlaub, z.B. Robinson!

Du kannst alleine sein, musst das aber nicht. Du lernst tgl. Leute kennen, du wirst Spaß haben und abwechslungsreiche Tage und Abende erleben. Min Tipp: Robinson Nobilis in der Türkei. Das Publikum ist zwischen mitte 20 und 90, keine Adilettenträger mit weißen Socken, alles mit Stil und Style und dabei aber trotzdem locker und beinahe familiär. Mit jedem Cluburlaub wurde mein Bekanntenkreis oder Freundeskreis größer und zum Teil verabredet man sich für einen künfitgen Urlaub.

Ich fliege im Mai nach Djerba, Aldiana Club Atlantica. Sei verrück und flieg mit :-)