Susann:

 

Der Link sollte ja Beleg sein für „alle Frauen Daten nach oben„. Nun heißt es aber in dem Video, Frauen wollte Männer, die gleich oder besser gestellt sind. 

Ich weiss nicht ob das genau so Markus' Idee war, aber "gleich oder besser gestellt" ist nicht so weit weg von "nach oben".

Susann:

Im übrigen ist der Lady im Kommentar wichtig nochmal klarzustellen, dass längst nicht alle Frauen hypergam veranlagt sind. 

Eben das Problem mit den Verallgemeinerungen. Statistik ist immer Mittelwerte plus Streuung. 

Ohne qualifizierte Untersuchungen wissen wir es nicht. Mein Bauchgefühl ist auch: die Mehrheit der Frauen denkt so. Mehr oder weniger bewusst. Ich habe es auch schon explizit von manchen so gehört: "Women marry up."

Till:

Ines J.:

Ich hätte eine Frage an die Männer (bitte wirklich mal drüber nachdenken): ändert es etwas, wenn die Partnerin mehr verdient als ihr?

Im ersten Moment sagen sicherlich fast Alle: das stört mich nicht. Aber würdet ihr die Frau genauso oft zum Essen einladen, wenn ihr wisst, dass sie mehr verdient? Fühlt ihr euch vielleicht sogar weniger als Mann? Habt ihr das Gefühl euch mehr beweisen zu müssen, wenn die Frau einen höher angesehen Job hat? 

 

Und was sagst du zu den Aussagen der Lady Tamara? Hier noch mal verlinkt weil Markus aus irgendeinem Grund den Link gelöscht hat:

 

Die Wahrheit über Hypergamie (youtube.com)

 

Die Frage ging an mich, oder? 

Ich muss zugeben, dass ich mir das ganz schlecht anhören kann. Die Frau zieht zum Teil ihre Schlussfolgerungen aus den Studien (die ich nicht gelesen habe). Das sind Interpretationen, die auf einige Frauen zutreffen können. Ich wehre mich aber dagegen, dass es hier so hin gestellt wird, dass Alle oder zumindest der Großteil der Frauen so denkt. Ich kenne genug Gegenbeispiele.

Was mir übrigens aufgefallen ist an der Dame: sie zählt einiges auf, wonach Frauen angeblich ihre Männer aussuchen (Geld, Staus, Aussehen ....). Was sie nicht anspricht, ist Bildung und Intelligenz. 

Es gibt sicherlich eine Korrelation zwischen Bildung und hohem Einkommen. Viele Frauen in meinem Umfeld finden Bildung und Intelligenz anziehend. Ich auch.

Till:

Ines J.:

Ich hätte eine Frage an die Männer (bitte wirklich mal drüber nachdenken): ändert es etwas, wenn die Partnerin mehr verdient als ihr?

Im ersten Moment sagen sicherlich fast Alle: das stört mich nicht. Aber würdet ihr die Frau genauso oft zum Essen einladen, wenn ihr wisst, dass sie mehr verdient? Fühlt ihr euch vielleicht sogar weniger als Mann? Habt ihr das Gefühl euch mehr beweisen zu müssen, wenn die Frau einen höher angesehen Job hat? 

 

Und was sagst du zu den Aussagen der Lady Tamara? Hier noch mal verlinkt weil Markus aus irgendeinem Grund den Link gelöscht hat:

 

Die Wahrheit über Hypergamie (youtube.com)

 

Danke dir weil mein Link nicht funktioniert hat !

Ines J.:

 

Puh, danke für Deine Meinung. Ich hoffe sehr, dass nicht alle Männer Deine Meinung teilen. 

Ich sage nur, wie ich es erlebt habe.

In der heutigen Welt wollen viele Frauen finanziell unabhängig sein und das Gleiche verdienen, aber der Mann zahlt immer noch für Restaurants usw.  Finden Sie das gerecht?

Wollen sie wirklich gleiche Bedingungen oder suchen sie sich die Rosinen heraus?

Dante:

Till:

Hat Gerard Piqué Shakira betrogen und verlassen weil sie reicher war?

Gossip ?

https://eu.usatoday.com/story/entertainment/celebrities/2023/06/27/shakira-on-gerard-pique-split-father-icu/70359680007/

 

Wir können sicher viel lernen vom Liebesleben von Promis wie Gerard Piqué und einer 300 Mio. Shakira. 

Er ist 37 und hat Status. Und er kann es eben. Mehr muss ich wohl dazu nicht schreiben!

Colin:

 

Ines J.:

Ich hätte eine Frage an die Männer (bitte wirklich mal drüber nachdenken): ändert es etwas, wenn die Partnerin mehr verdient als ihr?

Im ersten Moment sagen sicherlich fast Alle: das stört mich nicht. Aber würdet ihr die Frau genauso oft zum Essen einladen, wenn ihr wisst, dass sie mehr verdient? Fühlt ihr euch vielleicht sogar weniger als Mann? Habt ihr das Gefühl euch mehr beweisen zu müssen, wenn die Frau einen höher angesehen Job hat? 

 

Ja es ändert etwas.  Mann fühlt sich nicht in der Maskuline Rolle.  

 

Ich glaube, dass es in den meisten Fällen am besten funktioniert, wenn die Frau in der weiblichen Rolle und der Mann in der männlichen Rolle ist.  Besonders bei romantischen Aktivitäten.
 

Ich glaube auch Madonna (66) bezahlt die Restaurantrechnungen für ihren 28-jährigen Freund. 

 

Eine Frau, die viel verdient, übt auf einen Mann nicht die gleiche Anziehungskraft aus wie umgekehrt.  Natürlich gibt es Ausnahmen, aber Hochverdienende Frauen mit Kinder können sich negativ auswirken, da sie weniger Zeit für die Familie und ihren Partner haben. 

 

Sollte der Mann Ihrer Meinung nach immer zahlen, auch wenn er weniger verdient?

Puh, danke für Deine Meinung. Ich hoffe sehr, dass nicht alle Männer Deine Meinung teilen. 

Zu Deiner Frage: Ich bin natürlich nicht der Meinung, dass der Mann immer zahlen muss. Ich lade auch gern mal ein. Ich finde aber, dass es gar nichts damit zu tun haben sollte, ob jemand mehr oder weniger verdient.  

Julia:

Till:

 

Weil nur die Wut zu einer gesellschaftlichen Änderung, zu einer Veränderung von wirtschaftlichen Verhältnissen, von Eigentumsverhältnissen führen wird. 
 

Die von Micha beschriebene Entwicklung der Ausweitung der Arbeitnehmergruppe - und parallel dazu der Ausweitung der Gruppe von Mietern ohne Wohneigentum - diese Entwicklungen machen manche zu finanziellen Gewinnern und andere zu Verlierern.

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich dich richtig verstehe oder einfach einen anderen Standpunkt habe.

 

Wut ist von meinem Verständnis ein erster Impuls auf eine Sache. Bezüglich des Themas der "Ungerechtigkeit" die du von Micha im Ursprung zitiert hast, habe ich bisher noch nicht erlebt und kann sie dadurch nicht teilen. 

 

Dennoch unterstütze ich den Bottom Up Ansatz, allerdings sehe ich hier die Notwendigkeit erneut auf die Reduzierung der Sachlage und realistisch vergleichbaren Ansätzen.

Denn spielen Wut und überschäumende Emotionen nicht insbesondere bei politischen Themen den "Mächtigen" in die Karten?

Das mit der Wut war nicht gemeint im Sinne von überschäumende Emotionen sondern im Sinne von "Dinge klarer sehen durch einen gerechten Zorn". Es geht nicht um Emotionen oder um emotinale Reaktion. Sondern darum nicht Probleme zu verinnerlichern und das Problem vorwiegend bei sich selber und der eigenen Reaktion zu sehen. Sondern eben auch im Aussen. In den Verhältnissen.

Was Micha in den zitierten Sätzen getan hat war Gesellschaftsanalyse, schauen wie sind die wirtschaftlichen Verhältnisse, welche Konsequenzen haben gesellschaftliche Phänomene bzw. Veränderung. Früher war so eine Analyse mal Inhalt bzw. Grundlage der Politik linker Parteien. Bevor Stimmungen und Gefühle und Identitäten und so was als links erklärt wurden. Die Folge von Gesellschaftsanalyse ist die politische Forderung nach Veränderung der Verhältnisse, nach Neuverteilung von Ressourcen. Und diese Forderung fände ich im von Micha beschriebenen Fall gerechtfertigt. Deswegen die Aufforderung die Aufregung und Wut zuzulassen.

Tatsächlich haben Familien heute relativ gesehen weniger Mittel zur Verfügung als noch vor 30 Jahren oder 50 Jahren. Trotz der höheren Berufstätigkeit von Müttern. Ich behaupte sogar diese höheren Berufstätigkeit hat die Situation armer Familien oder alleinerziehender Mütter verschlechtert da die Lebenshaltungskosten stärker gestiegen sind als deren Familieneinkommen. Übrigens findet man das mit der Berufstätigkeit als Mutter vielleicht auch gar nicht so prickelnd wenn man keine gute Ausbildung hat und einen wenig attraktiven Job machen muss. Und würde vielleicht lieber Zeit mit den Kindern verbringen. Geht aber nicht (mehr). Von einem Durchschnittsgehalt bzw. einem Gehalt unter dem Durchschnitt kann eine Familie halt nicht leben. Da sind allein die Wohnkosten schon zu hoch. Anfang der 70er Jahre bei meinen Eltern ging das noch. Mein Vater hätte mit einem Handwerkergehalt sogar ein Haus kaufen oder bauen können in unmittelbarer Nähe einer wirtschaftlich sehr interessanten Grosstadt. Die Immobilie wäre heute Millionen wert. Hat er - aus familiären Gründen - nicht getan, hätte er aber können. Kann heute kein alleinverdienender Handwerker mehr. 

Ines J.:

Ich hätte eine Frage an die Männer 

Ändert es etwas, wenn die Partnerin mehr verdient als ihr? - - - Ja. Die Frau sucht sich einen Mann, der mehr verdient als sie. Siehe auch die Antworten von Markus.

Aber würdet ihr die Frau genauso oft zum Essen einladen, - - - Ja.

Fühlt ihr euch vielleicht sogar weniger als Mann? - - - Nein. Ich wäre umso mehr stolz auf meine Frau.

Habt ihr das Gefühl euch mehr beweisen zu müssen, - - - Nein. 

An Ines:
Nun bin ich auf deine Antwort gespannt: Wird die Frau den Mann öfters oder überhaupt einladen ? Warum nicht ?