Erv:

Z.B.

Autofahren erhöht das  Lebensrisiko.

Logischer Schluß: Wenn ich Autofahre MUß ich sterben.

So in etwa wird die Sache verdreht.

Hahaha! Noch mal umgedreht: Fahre nicht Auto und du lebst ewig.

Till:

 

 

 

Britta, lass uns das Pferd mal von der anderen Seite aufsatteln: wie viele gut ausgebildete und wohlsituierte Singlefrauen kennst du, die einen Partner akzeptieren, der weniger gut gebildet und weniger gut situiiert ist? Warum gibt es Partnervermittlungsagenturen speziell für solche "High Value" Single Damen?

 

Das Problem ist nicht die Trad Wives Bewegung. Wen das nicht anspricht kann es ja einfach ignorieren. Das Proiblem ist dass die meisten Frauen - aller Rethorik zum Trotz - eben doch nach oben hin orientiert sind was den sozialen Status angelangt.

Erstmal kann ich für mich selber sprechen: ICH würde völlig problemlos einen Partner akzeptieren, der weniger verdient. Warum auch nicht? Ich habe mein ganzes Leben lang für mich selbst gut sorgen können - und das auch so gewollt. Ein Mann mit Kohle - hat für mich null Mehrwert, weil ich mir auch aktuell alles leisten kann, was mein Leben bereichert (Das ist zufälligerweise eben auch Nichts, was mit noch mehr Geld "besser" würde - Meine Bergtouren z.B. würde ich im Leben  nicht für einen Urlaub auf einer Luxusyacht eintauschen wollen.).

Weniger gebildet - was meint das? Ich könnte mir als Akademikerin gut einen Nicht-Akademiker vorstellen - wenn er eine gute Allgemeinbildung, Neugier auf Neues, anhaltenden Wissensdurst (wie ich selbst) und Interesse an den aktuell relevanten gesellschaftlichen Themen hat, um diese gemeinsam diskutieren zu können. Da ist doch der "Abschluss", den man irgendwann mal vor 30 Jahren gemacht hat, völlig unerheblich...

Ich kenne eigentlich nur niveaugleiche Partnerschaften - was das "Bildungsniveau" (wenn du es denn so formulieren willst) angeht. Wo Frau dann während der Kindererziehung Stunden reduziert - aber trotzdem in ihrem Beruf arbeitet. Auch Partnerschaften - dann ohne Kinder - wo Frau der Besserverdiener ist. 

High-Value-Damen - oh Gott, weil ich Architektin bin, falle ich vermutlich automatisch darunter? Himmel! Ich will hier weg... "Sozialer Status" - mit emotionaler Verbundenheit hat das alles wenig zu tun für mich.

Und doch: Natürlich sind die TradWives irgendwann ein gesellschaftliches Problem - wenn sie ohne Rente dastehen. Und schon jetzt - wenn der Fachkräftemangel dadurch verstärkt wird. Erst zur Uni gehen, um sich dann da den Schnösel aus gutem Hause zu angeln. Dass das Studium dieser Damen letztlich in D auch von der Allgemeinheit finanziert wird - und dann Wissen und Arbeitskraft "brachliegt"...

Elena:

 

Wer will, kann einige Informationen herauslesen. Allerdings habe ich nie behauptet, dass das endgültige Meinung über die Person ist. Wir spüren ziemlich schnell, ob die sexuelle Anziehung da ist oder nicht. Und doch offen bleiben ist immer angesagt. Die Gerüche spielen in der Tat auch für mich eine wichtige Rolle. 

Ich habe es auch nicht so verstanden, dass du diesen Eindruck als endgültige Meinung über eine Person behältst. - nicht dass hier ein falscher Eindruck zurück bleibt 🙂

Das Gefühl einer sexuellen Attraktivität und Anziehung ist tatsächlich relativ schnell erkennbar. Da stimme ich dir zu.

Ich habe jetzt nicht alles hier mitverfolgt - aber was mich seit gestern beim Mitlesen "verfolgt" ist die Aussage - von einer Frau hier!: Frau solle "nach oben daten", um Erfolg zu haben... und dieser Aussage hier auch noch mehr oder weniger zugestimmt wird... Hallooo? Sind wir jetzt bei den TradWives angekommen?

Was meint das überhaupt - mehr Einkommen? Höherer Bildungsabschluss? Wie bemisst sich "höher": Ansehen des Berufs? Familiäre Herkunft? Welchen Wert die Tätigkeit für die Gesellschaft hat (Da würde die Waage dann ganz schnell zugunsten der Frauen ausschlagen...) ?

Dir ist aber klar, dass dann ein Teil der Frauen zwangsläufig "obendrüberfällt"? Und zwar der "obere" (wie auch immer das zu definieren ist...). Mit Universitätsabschluss als Dipl-Ing. sollte ich mich also am besten mit Professoren, Chefärzten und CEOs verbandeln... Dankeschön. Da ist die Auswahl ja erstens riesig - und diese Herrschaften haben garantiert nur auf mich gewartet... Zeit haben die sicher auch en masse - und ob mich so ein Leben überhaupt interessiert - ist dann auch egal.

Die "traditionellen" Ehen funktionieren ja ach so gut lese ich hier mehrfach... Ach! Diese halten nur im Schnitt länger, weil die Frauen finanziell abhängiger sind und mehr mit sich machen lassen (müssen)! Frauen, die "den Männern den Rücken freihalten" - sind in der Realität die, die nach der Trennung in Altersarmut landen. So sieht doch die Realität aus. Sowas zu propagieren finde ich sehr zweifelhaft.

Was lerne ich aus der Diskussion: Will ich einen Mann für mich gewinnen - lieber erstmal tiefstapeln, mein Beruf könnte ja schon abschrecken... Mich verstellen, dass ich ihn "brauche", damit er sich gebraucht fühlt....Ein Mann, der es nicht "aushält" (oder sanfter formuliert "es nicht wünscht"), dass Frau mehr verdient - ich bin ein bisschen entsetzt und ernüchtert, dass das hier offenbar mehr oder weniger Konsens ist.

Natürlich ist ähnlicher Intellekt, ähnliches Bildungsnivesau und gemeinsame Interessen wichtig - aber ob der andere Richter, DJ oder gerade arbeitslos ist - ist doch für das Finden seines Herzensmenschen völlig unerheblich - zumal in der hier diskutierten Alterskohorte - der es nicht (mehr) um Familiengründung geht, sondern einfach um eine bereichernde gemeinsame Zeit und auch mal emotionale Unterstützung in schwierigen Phasen. 

Till:

 

Das auch noch angesprochene Problem, dass Menschen andere Menschen wie Konsumartikel sehen und behandeln. Und Partner auswählen mit einer Methode als würden sie Gebrauchtwagen auswählen: das gab es schon immer. Ist eine Frage der Werte und des Charakters, nicht der Technologie.

...... aber die Technologie hilft den Leuten, schlechte Autos schneller loszuwerden, vor allem solche, die gut aussehen, aber einen falschen Kilometerstand, einen beschädigten Motor, über versteckten Rost oder diverse elektrische Probleme haben.  

Die Autos, die technisch solide sind, aber nicht so gut aussehen, wechseln nicht so schnell den Besitzer, aber auch nicht so oft.   In einem solchen Markt sollte der Käufer tiefer unter die Oberfläche schauen , sonst wird er/sie höchstwahrscheinlich immer wieder enttäuscht.   Was wie ein Schnäppchen aussieht, entpuppt sich auf dem Automarkt oft als große Enttäuschung, die teuer zu stehen kommt und bittere Erinnerungen hinterlässt :o)

Julia:

 

Elena:

 

Die Schönheit liegt im Auge des Betrachters. Das bedeutet, aus der äusseren Erscheinung lässt sich einiges über die Persönlichkeit des Menschen herauslesen. Dazu gehören der Kleidungsstil, Farbwahl, Fitness, Hautfarbe, Gesichtsausdruck, innere Ausstrahlung, Charisma, Haltung, Gang, Gestik usw. 

 

Ich stimme absolut überein mit dir, dass die Schönheit im Auge des Betrachters liegt.

 

Wenn ich eine Person allerdings nur einmal sehe, lässt sich meines Erachtens gar nichts aus der Person lesen. Es ist eine Momentaufnahme in der ich eine Beobachtung äußern kann, Hautfarbe, Haarfarbe, Augenfarbe, Größe und Statur, bin ich aufmerksam genug und nah dran noch Augenfarbe, allerdings kann ich auf nichts schließen. 

 

Sehe ich eine Person häufiger, im Bestfall in unterschiedlichen Kontexten, dann kann ich Vermutungen anstellen.

 

Für mich ist auch der Geruch immens wichtig. Und zwar der natürliche Geruch. 

Ich erinnere mich, wie meine beste Freundin damals sagte, dass mein Bruder morgens so gut riechen würde, die beiden waren sechs Jahre ein Paar, ich konnte ihn hingegen gar nicht riechen und fand es widerlich und abstoßend.

Ein natürlicher Schutz zum Erhalt einer Art.

Wer will, kann einige Informationen herauslesen. Allerdings habe ich nie behauptet, dass das endgültige Meinung über die Person ist. Wir spüren ziemlich schnell, ob die sexuelle Anziehung da ist oder nicht. Und doch offen bleiben ist immer angesagt. Die Gerüche spielen in der Tat auch für mich eine wichtige Rolle. 

Colin:

Julia:

 

Die moderne Dating Welt ist ein Mysterium das ich nicht verstehe. 🤷

 

vielleicht hilft dieser youtube-Clip (auf Englisch)

 

How Modern Dating Became Such a Dumpster Fire (ft. Sadia Khan) (youtube.com)

 

"Modernes Dating trainiert die Menschen für die Scheidung"

 

"wir lernen nichts, um die Beziehung aufrechtzuerhalten, nur Dinge, die uns helfen, die Beziehung zu ersetzen"

 

"wir filtern nach extrinsischen Merkmalen (Aussehen, Statur, Geschlecht, usw.).  bei Frauen kommen diese Filter aus den sozialen Medien, bei Männern aus der Pornografie"

 

"Promiskuitive, attraktive Frauen und Männer mit hohem Wert/Status haben den größten kurzfristigen Erfolg, der aber nicht lange anhält."

Hmm, verstehe das Problem nicht. Definiere Erfolg im Dating für eine Person, die promiskuitiv lebt?

Das Internet und soziale Medien und auch Dating Apps sind doch wunderbare Technologien. Ich bin auf dem Land aufgewachsen. In meiner Jugend in den 80ern war alles was weiter als 20km entfernt war ausserhalb des sozialen Zirkels. Und es gab nciht so viele Leute in diesem Zirkel. Das wünsche ich niemandem mehr.

Das auch noch angesprochene Problem, dass Menschen andere Menschen wie Konsumartikel sehen und behandeln. Und Partner auswählen mit einer Methode als würden sie Gebrauchtwagen auswählen: das gab es schon immer. Ist eine Frage der Werte und des Charakters, nicht der Technologie.

Robert:

 

Die Herausforderung besteht darin, das beim Neukennenlernen im fortgeschrittenen Alter zu erreichen. Es gibt kein "Material", das zusammenschweißen könnte - keine gemeinsamen Kinder, keine gemeinsame Immobilie erarbeiten und so weiter. Heißt, weniger gemeinsame essentielle Erlebnisse. Dafür einen riesen Rucksack an alten Erfahrungen, gut und schlecht, und zunehmender Altersstarsinn. Deshalb sind neue, wirkliche enge und tiefe Bindungen im höheren Alter selten. Man genügt sich großteils selber, alles weitere ist eine Last.

Wie schade dieser Gedanke ist.

Ein guter Freund meines Ex Mannes hat seine heutige Frau mit 52 Jahren kennengelernt.

Er, immer Single bis dahin, hat seine Kanzlei vier Jahre nachdem sie sich kannten verkauft.

Sie, sechs Jahre älter, geschiede Millionärin mit bereits vier Enkelkindern.

Kennengelernt haben sie sich bei einer geführten Rundreise in England.

Die Immobilien, die sie haben (Frankreich, Deutschland, England & Australien), ihr gemeinsames Interesse für das Mittelalter, ihre Enkelkindern, die Pflege seiner Eltern und der Verlust von Angehörigen schweißt die beiden ebenfalls zusammen.

Sind das nicht "essentielle Erlebnisse"? 

Beide haben sich alleine gereicht, doch sie wollten nicht alleine altern und haben einen Weg gefunden. Sie wohnte zuerst noch in Australien, er in Düsseldorf. Mittlerweile sind die verheiratet und leben zusammen.

Natürlich orientiert er sich etwas mehr an ihrer großen Familie, doch er gibt sich dafür nicht auf sondern beide sehen sich als wunderbare Ergänzung.

Es gibt doch viel mehr als Kinder und Eigentum für das es sich zu leben lohnt, im ersten Step das eigene Leben 

Colin:

Ich vermute, was die meisten Singles im fortgeschrittenen Alter wollen (sagen Sie nicht alt!!! ;o) ) ist nicht Geld, eine Putzfrau, ein Koch, Status oder sogar bedeutungsloser Sex, sondern eine starke Verbindung zu jemandem, genau wie unsere Eltern / Großeltern.

 

die Herausforderung besteht darin, dies in dieser modernen Dating Welt zu schaffen.

Die Herausforderung besteht darin, diese starke Verbindung beim Neukennenlernen im fortgeschrittenen Alter zu erreichen. Es gibt kein "Material", das zusammenschweißen könnte - keine gemeinsamen Kinder, keine gemeinsame Immobilie erarbeiten und so weiter. Heißt, weniger gemeinsame essentielle Erlebnisse. Dafür einen riesen Rucksack an alten Erfahrungen, gut und schlecht, und zunehmender Altersstarsinn. Deshalb sind neue, wirkliche enge und tiefe Bindungen im höheren Alter selten. Man genügt sich großteils selber, alles weitere ist eine Last.