Wer hat es geschafft sich aus einer toxische Beziehung mit allem das dazugehört zu befreien?
19.01.21, 01:14
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Wie schafft man es aus einer toxische Beziehung? Wer hat Erfahrung?
Diskussion · 1.006 Beiträge · 37 Gefällt mir · 21.266 Aufrufe
Beiträge
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Gabriele (10.07.2021 09:18):
Martin (10.07.2021 09:07):
Hallo an Alle,
Ich verfolge jetzt länger diese Diskussionsrunde. Tja was soll ich sagen, einerseits vollkommen traurig und leider richtig. Andererseits, habt ihr alle euch mal Gedanken gemacht über den "Aggressor"(beide Geschlechter)?
Habt ihr euch die Frage gestellt, ob deren Verhalten diesen Personen bewusst ist? Habt ihr euch die Frage gestellt, wie es in diesen Menschen aussieht? Habt ihr euch Gedanken gemacht, wie es für diese Menschen ist, wenn mit dem Finger auf sie gezeigt wird, wenn dies aufgezeigt wurde und diese Menschen bis dahin geglaubt hätten, sie sind normal wie jeder andere, ein Teil der Gesellschaft? Ist allen hier bewusst, dass eben viele gar nicht wissen, was sie sind, weil es ja unbewusst geschehen kann. Das diese Menschen versuchen zu leben und es nicht besser wissen. Das es nach einem "Crash" in ihrem Leben, diesen bewusst wird. Vielleicht nicht allen, aber manchen dennoch! Das diese Menschen nicht mehr wissen, wer sie sind. Außer vlt. wirklich diejenigen die am grandiosen Narz. leiden könnten. Habt ihr euch Gedanken gemacht über all jene, denen es bewusst ist, was sie sind und Angst haben davor? Angst davor unbewusst ihre Lieben oder Mitmenschen zu verletzten, ihre Kinder!!!!!!
Glaubt ihr, das diese Menschen, die meisten davon, dies bewusst machen? Bewusst wie viele andere Menschen töten, betrügen oder Lügen?
Wir leben in einer Zeit, in der die Gesellschaft, die Technik und die Wissenschaft uns überholt und stehen lässt. Wer kommt hier noch mit? Und wir leben in einer Zeit, wo jeder jeden mit allem beschuldigen kann. Denn das ist ja salonfähig! Ist das der richtige Weg?
Und ja, ich bin in Schematherapie, seit über 4 Jahren. Und ja, ich dachte bis vor Jahren ich bin so wie jeder andere auch. Und ja es kam der Crash, der mich brach und mich zweifeln lies. Und ja, der Narzissmus ist bei mir auch allgegenwärtig.
Doch es gibt immer 2 Seiten, Gut und Böse, Kalt und Warm, Licht und Dunkelheit, Yin und Yang usw.
Ich möchte hier nichts verharmlosen oder Mitleid erregen oder für eine Seite Partei ergreifen.
Möchte als Abschluss nur ein Bild da lassen!
Ich habe mir ständig Gedanken darüber gemacht. Ich habe immer wieder aufgezeigt, dass wir es so schön haben könnten, habe immer wieder Komplimente gemacht und meine Liebe beteuert. Ich sah die Verletzlichkeit hinter der Maske! Doch wenn nie etwas zurück kommt, wenn immer dieselbe Antwort gegeben wird: „Eigentlich bist du mir einfach zu anstrengend. Ich trenne mich.“ Glaubst du dann wirklich, dass dieser Mensch nicht weiss was er tut? Es gibt leider ganz wenige Narz die sich ihre Probleme anschauen, weil sie weder Schuldgefühle kennen nich Verantwortung dafür übernehmen wollen.
Kompliment, wenn du das schaffst! Aber leider bist du da laut Fachliteratur eine löbliche Ausnahme.
Normalerweise ist man für den Narz nur noch einFeind, wenn man auch nur die leiseste Kritik äußert.
Hut ab vor dir, das du dies so durchlebt hast und versucht hast diesem Menschen zu helfen. Und ja du hast Recht, man gibt viel, sieht hinter der Fassade die Zerbrechlichkeit. Und ja man ist für einen Narz dann der Feind, weil laut seiner verklärten Ansicht ist der andere der Schuldige. Doch wann wird uns allen ein Fehler, eine Sichtweise, oder Unstimmigkeiten bewusst? Wann haben wir auagelernt? Mit Ende der Pflichtschule? Mit 18 Jahren? Mit 40 Jahren? Es ist ein Prozess, der das ganze Leben andauert! Manche schaffen es früher, manche später, manche nie! Manche wollen es auch gar nicht! Wie wäre es wenn man die Sache einfach beruhen lässt. Letztendlich muss jeder selbst zu seiner Weisheit gelangen.
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Martin (10.07.2021 09:07):
Hallo an Alle,
Ich verfolge jetzt länger diese Diskussionsrunde. Tja was soll ich sagen, einerseits vollkommen traurig und leider richtig. Andererseits, habt ihr alle euch mal Gedanken gemacht über den "Aggressor"(beide Geschlechter)?
Habt ihr euch die Frage gestellt, ob deren Verhalten diesen Personen bewusst ist? Habt ihr euch die Frage gestellt, wie es in diesen Menschen aussieht? Habt ihr euch Gedanken gemacht, wie es für diese Menschen ist, wenn mit dem Finger auf sie gezeigt wird, wenn dies aufgezeigt wurde und diese Menschen bis dahin geglaubt hätten, sie sind normal wie jeder andere, ein Teil der Gesellschaft? Ist allen hier bewusst, dass eben viele gar nicht wissen, was sie sind, weil es ja unbewusst geschehen kann. Das diese Menschen versuchen zu leben und es nicht besser wissen. Das es nach einem "Crash" in ihrem Leben, diesen bewusst wird. Vielleicht nicht allen, aber manchen dennoch! Das diese Menschen nicht mehr wissen, wer sie sind. Außer vlt. wirklich diejenigen die am grandiosen Narz. leiden könnten. Habt ihr euch Gedanken gemacht über all jene, denen es bewusst ist, was sie sind und Angst haben davor? Angst davor unbewusst ihre Lieben oder Mitmenschen zu verletzten, ihre Kinder!!!!!!
Glaubt ihr, das diese Menschen, die meisten davon, dies bewusst machen? Bewusst wie viele andere Menschen töten, betrügen oder Lügen?
Wir leben in einer Zeit, in der die Gesellschaft, die Technik und die Wissenschaft uns überholt und stehen lässt. Wer kommt hier noch mit? Und wir leben in einer Zeit, wo jeder jeden mit allem beschuldigen kann. Denn das ist ja salonfähig! Ist das der richtige Weg?
Und ja, ich bin in Schematherapie, seit über 4 Jahren. Und ja, ich dachte bis vor Jahren ich bin so wie jeder andere auch. Und ja es kam der Crash, der mich brach und mich zweifeln lies. Und ja, der Narzissmus ist bei mir auch allgegenwärtig.
Doch es gibt immer 2 Seiten, Gut und Böse, Kalt und Warm, Licht und Dunkelheit, Yin und Yang usw.
Ich möchte hier nichts verharmlosen oder Mitleid erregen oder für eine Seite Partei ergreifen.
Möchte als Abschluss nur ein Bild da lassen!
Ich habe mir ständig Gedanken darüber gemacht. Ich habe immer wieder aufgezeigt, dass wir es so schön haben könnten, habe immer wieder Komplimente gemacht und meine Liebe beteuert. Ich sah die Verletzlichkeit hinter der Maske! Doch wenn nie etwas zurück kommt, wenn immer dieselbe Antwort gegeben wird: „Eigentlich bist du mir einfach zu anstrengend. Ich trenne mich.“ Glaubst du dann wirklich, dass dieser Mensch nicht weiss was er tut? Es gibt leider ganz wenige Narz die sich ihre Probleme anschauen, weil sie weder Schuldgefühle kennen nich Verantwortung dafür übernehmen wollen.
Kompliment, wenn du das schaffst! Aber leider bist du da laut Fachliteratur eine löbliche Ausnahme.
Normalerweise ist man für den Narz nur noch einFeind, wenn man auch nur die leiseste Kritik äußert.
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Hallo an Alle,
Ich verfolge jetzt länger diese Diskussionsrunde. Tja was soll ich sagen, einerseits vollkommen traurig und leider richtig. Andererseits, habt ihr alle euch mal Gedanken gemacht über den "Aggressor"(beide Geschlechter)?
Habt ihr euch die Frage gestellt, ob deren Verhalten diesen Personen bewusst ist? Habt ihr euch die Frage gestellt, wie es in diesen Menschen aussieht? Habt ihr euch Gedanken gemacht, wie es für diese Menschen ist, wenn mit dem Finger auf sie gezeigt wird, wenn dies aufgezeigt wurde und diese Menschen bis dahin geglaubt hätten, sie sind normal wie jeder andere, ein Teil der Gesellschaft? Ist allen hier bewusst, dass eben viele gar nicht wissen, was sie sind, weil es ja unbewusst geschehen kann. Das diese Menschen versuchen zu leben und es nicht besser wissen. Das es nach einem "Crash" in ihrem Leben, diesen bewusst wird. Vielleicht nicht allen, aber manchen dennoch! Das diese Menschen nicht mehr wissen, wer sie sind. Außer vlt. wirklich diejenigen die am grandiosen Narz. leiden könnten. Habt ihr euch Gedanken gemacht über all jene, denen es bewusst ist, was sie sind und Angst haben davor? Angst davor unbewusst ihre Lieben oder Mitmenschen zu verletzten, ihre Kinder!!!!!!
Glaubt ihr, das diese Menschen, die meisten davon, dies bewusst machen? Bewusst wie viele andere Menschen töten, betrügen oder Lügen?
Wir leben in einer Zeit, in der die Gesellschaft, die Technik und die Wissenschaft uns überholt und stehen lässt. Wer kommt hier noch mit? Und wir leben in einer Zeit, wo jeder jeden mit allem beschuldigen kann. Denn das ist ja salonfähig! Ist das der richtige Weg?
Und ja, ich bin in Schematherapie, seit über 4 Jahren. Und ja, ich dachte bis vor Jahren ich bin so wie jeder andere auch. Und ja es kam der Crash, der mich brach und mich zweifeln lies. Und ja, der Narzissmus ist bei mir auch allgegenwärtig.
Doch es gibt immer 2 Seiten, Gut und Böse, Kalt und Warm, Licht und Dunkelheit, Yin und Yang usw.
Ich möchte hier nichts verharmlosen oder Mitleid erregen oder für eine Seite Partei ergreifen.
Möchte als Abschluss nur ein Bild da lassen!
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Schmidtchen ... (09.07.2021 21:09):
Frage in die Runde ...
Ist es wirklich richtig und hilfreich, eine/n Narzisst*in als Täter*in zu bezeichnen???
Ich frag mich, ob man sich wirklich damit einen Gefallen tut, diesen Menschen da die Zuschreibung "Täter" zu geben?! Wodurch ich dann ja auch selber zwangsläufig zum "Opfer" werde.
Ich würde mich da lieber z.B. als "Zielscheibe eines Aggressors" sehen, als sein "Opfer" zu sein.
Wie steht ihr zur Wortwahl Täter*in in Bezug auf Narzissten?
In der Psychoanalyse wird von Täter... Opfer,... aber auch von Täter-Opfer Umkehr gesprochen.
Darin sind ja NarzisstInnen wahre Meister.
.... und da sich eben selbige meistens eh ununterbrochen als Opfer präsentieren passt das schon so...😉
.... auch das mit dem Täter...
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Schmidtchen ... (09.07.2021 21:09):
Frage in die Runde ...
Ist es wirklich richtig und hilfreich, eine/n Narzisst*in als Täter*in zu bezeichnen???
Ich frag mich, ob man sich wirklich damit einen Gefallen tut, diesen Menschen da die Zuschreibung "Täter" zu geben?! Wodurch ich dann ja auch selber zwangsläufig zum "Opfer" werde.
Ich würde mich da lieber z.B. als "Zielscheibe eines Aggressors" sehen, als sein "Opfer" zu sein.
Wie steht ihr zur Wortwahl Täter*in in Bezug auf Narzissten?
Es gibt sowohl Täter und Täterinnen! Nur habe ich es allgemein als der/die Täter bezeichnet, da ich das Gendern oft zu mühsam finde. In der Bemühung natürlich alles abzudecken! Sowohl männliche, weibliche und mehrer Personen hier.
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Schmidtchen ... (09.07.2021 20:45):
Heide (09.07.2021 11:49):
Amasvivon (09.07.2021 11:29):
Heide (09.07.2021 11:10):
Amasvivon (08.07.2021 17:10):
Gabriele (08.07.2021 10:05):
Amasvivon (08.07.2021 05:41):
" Patient ist EMOTIONAL NICHT ERREICHBAR, Antworten entsprechen Rollenspielen"
Sehr gut!👍... man hat bloß manchmal in blitzschnellen, sehr geradlinigen kurzen und knappen Wortmeldungen die Chance, sie zu erreichen... dann sind sie wieder "zu"... und blicken heroisch über dich hinweg.
Die Unfähigkeit ein EIGENES Leben zu leben erkennen sie. Gerade deswegen hassen sie sich.... und dich... - weil sie dies hinter ihrer Fassade durchaus erkennen: ihre Unfähigkeit in menschlichen Belangen. Deswegen sind sie so krampfhaft auf der Suche nach geeigneten "Wirten".
Die größte Katastrophe wäre wohl, alleine... auf sich alleine gestellt zu sein. Eine Situation, in der der Narzisst verfällt...
Dieses ständige, dauernde Rezipieren anderer Meinungen... keine eigenen Worte zu finden...sich einfach in sämtlichen Belangen des Lebens bei seinen Mitmenschen zu bedienen ist bezeichnend. Blöd, wenn du selbst es bist.... der stets undankbare und unzufriedene Schmarotzer an deiner Seite, wird dir das Leben zur Hölle machen - und keiner sieht es, oder wird dir Glauben schenken ... wenn du es mit einem verdeckten Narzissten zu tun hast...
Toll, was du da schreibst! In meinem Kopf sind soviele Fragen, die mich schon die ganzen 12 Jahre mit meinem verstorbenen Gatten verfolgen und mich auch jetzt nach seinem Tod noch bedrängen. Du hast es auf den Punkt gebracht. Danke ☺️ Ich sehe immer ein 4-jähriges trotziges Kind vor mir. Vielleicht habe ich ihn darum so geliebt, weil ich hinter der Fassade die Verzweiflung gespürt habe. Ich hoffte, wir könnten uns gegenseitig heilen, denn die Wunden unserer Kindheit waren ähnlich. Doch leider zerstören diese Menschen alles um ja nicht zugeben zu müssen wie unfähig sie sind.
Es gibt durchaus gute Lektüre zu diesem Thema und gute Plattformen im net!
Narzissmus - als Persönlichkeitsstörung ist dann schon auch ein Kapitel für sich, weil bei den Betroffenen jegliche Ein-sicht fehlt und sie ungeniert ihre Schneise der Zerstörung hinterlassen ohne Reue. In Therapeutenkreise bekannt unter nicht bis kaum therapierbar.
Ein Borderliner, - diagnostiziert- ist z.B. durchaus bereit sich helfen zu lassen und Strategien für ein besseres Leben zu trainieren... ein Mensch mit Angst- oder Zwangsstörungen ist in der Regel nicht mit einer derartigen Boshaftigkeit ausgestattet wie ein Narzisst....
Ein Leben mit oder neben so einem Menschen zu leben ist eine eigene Herausforderung, welche tiefe Wunden, eine Flut der blinden Zerstörung und auch mal etwas Hass hinterlässt.
Ich finde, auch das darf seinen Raum einnehmen, wenn Leben zerstört werden... Systeme,... Familien,... Arbeitsplätze... - eine Portion Hass.... bei aller Liebe.... hm😌.
Leider sind gerade Therapeuten sehr narzisstische Menschen. Manipulativ, heroische und von ungemeiner Selbstherrlichkeit ausgestattet. Aus meiner beruflichen Erfahrung heraus, tummeln sich gerade im Bereich der Psychotherapeuten komplett gestörte Personen. Sie bewegen sich gern in diesen Berufssparten, um nicht als solche auszuscheinen. Festzustellen für Leien kaum, denn sie liefern das Bild des Gutmenschen, auch Helfend und mit einfachen Sätzen trennen sie die Betroffene Person von denen die es wirklich von Herzen gut mit denjenigen meinen. Hochmanipulierent!!! Wobei sie genau die andere Seite z.B. Freunde, Verwandte und Eltern komplett als schlecht darstellen. Das funktioniert leider. Weil sie etwas bestätigen: 1. der Betroffe ist dann nicht Schuld, dafür alle anderen. 2. Alle anderen sind schlecht! Zu erkennen: Wir sind besser!
3. Destruktive Lösungen, wie keinen Kontakt und keine Aussprache. Somit bleibt der Betroffe im fatalen Kreis hängen. Keine Kommunikation heißt für den Betroffenen allein mit seinem Gefühlen und seiner Ohnmacht zu sein. Ohne Kommunikation entsteht Zorn und Hass. Derjenige verliert jedes Vertrauen und ist komplett haltlos. Die Narzissten nützen das, um sie in Ihrer Manipulation komplett zu beherrschen und das ist seine/ihre Selbstbestätigung! Daraus ergeht ein Hochgefühl für den Narzissten. Dieses Hochgefühl ist fast schon manischer Natur. Das geht dann bis zum Selbstmord des anderen. Aber das ist den Narzissten egal! Es bestätigt denjenigen nur, wie gut er/sie sind. Und leider erkennen die Opfer das nicht!
Der Narzisst sucht auch einen weiteren Partner, und üben das gemeinsam aus. Betroffe sind dann nicht der Partner, sondern Schutzbefohlene bzw. findet man diese Personen im therapeutischen Berufen.
Wie gesagt, gerade im therapeutischen Bereich sind solche Menschen aktiv. Nun wenn dann jemand kommt der auch so tickt, dann haben die leichtes Spiel. Weil ein Narzisst bewundert einen anderen Narzissten. Der "Wahn" der Narzissten ist so arg hoch. Und sie sind Meister in immitieten z.b. Anteilnahme. Sie sehen sich regelrecht zu wie sie agieren und Betroffene darauf reinfallen.
...
🤔
Heide (09.07.2021 11:10):
Amasvivon (08.07.2021 17:10):
Gabriele (08.07.2021 10:05):
Amasvivon (08.07.2021 05:41):
" Patient ist EMOTIONAL NICHT ERREICHBAR, Antworten entsprechen Rollenspielen"
Sehr gut!👍... man hat bloß manchmal in blitzschnellen, sehr geradlinigen kurzen und knappen Wortmeldungen die Chance, sie zu erreichen... dann sind sie wieder "zu"... und blicken heroisch über dich hinweg.
Die Unfähigkeit ein EIGENES Leben zu leben erkennen sie. Gerade deswegen hassen sie sich.... und dich... - weil sie dies hinter ihrer Fassade durchaus erkennen: ihre Unfähigkeit in menschlichen Belangen. Deswegen sind sie so krampfhaft auf der Suche nach geeigneten "Wirten".
Die größte Katastrophe wäre wohl, alleine... auf sich alleine gestellt zu sein. Eine Situation, in der der Narzisst verfällt...
Dieses ständige, dauernde Rezipieren anderer Meinungen... keine eigenen Worte zu finden...sich einfach in sämtlichen Belangen des Lebens bei seinen Mitmenschen zu bedienen ist bezeichnend. Blöd, wenn du selbst es bist.... der stets undankbare und unzufriedene Schmarotzer an deiner Seite, wird dir das Leben zur Hölle machen - und keiner sieht es, oder wird dir Glauben schenken ... wenn du es mit einem verdeckten Narzissten zu tun hast...
Toll, was du da schreibst! In meinem Kopf sind soviele Fragen, die mich schon die ganzen 12 Jahre mit meinem verstorbenen Gatten verfolgen und mich auch jetzt nach seinem Tod noch bedrängen. Du hast es auf den Punkt gebracht. Danke ☺️ Ich sehe immer ein 4-jähriges trotziges Kind vor mir. Vielleicht habe ich ihn darum so geliebt, weil ich hinter der Fassade die Verzweiflung gespürt habe. Ich hoffte, wir könnten uns gegenseitig heilen, denn die Wunden unserer Kindheit waren ähnlich. Doch leider zerstören diese Menschen alles um ja nicht zugeben zu müssen wie unfähig sie si..
Leider sind gerade Therapeuten sehr narzisstische Menschen. Manipulativ, heroische und von ungemeiner Selbstherrlichkeit ausgestattet. Aus meiner beruflichen Erfahrung heraus, tummeln sich gerade im Bereich der Psychotherapeuten komplett gestörte Personen. Sie bewegen sich gern in diesen Berufssparten, um nicht als solche auszuscheinen. Festzustellen für Leien kaum, denn sie liefern das Bild des Gutmenschen, auch Helfend und mit einfachen Sätzen trennen sie die Betroffene Person von denen die es wirklich von Herzen gut mit denjenigen meinen. Hochmanipulierent!!!
...
Der Narzisst sucht auch einen weiteren Partner, und üben das gemeinsam aus. Betroffe sind dann nicht der Partner, sondern Schutzbefohlene bzw. findet man diese Personen im therapeutischen Berufen.🤔
Ich kann und will diese Beschreibung und Zuschreibung von (Psycho)Therapeut*innen, wie es Heide hier aus ihren eigenen Erfahrungen mit uns teilt, nicht bestätigen!!!
JA, Therapeuten, Psychologen und Psychiater sind auch nur Menschen, so wie du und ich. Mit Stärken und Schwächen, mit Angelernten und Erprobten, mit Fehlern und Erfahrungen. Und ja, es kann auch sein, dass da eine/r darunter ist, welche/r vielleicht tatsächlich narzisstische Züge aufweist. Kann alles sein.
Aber ich bin nicht der Ansicht, dass das die Norm wäre oder auch nur häufiger mal vorkommt.
Letztlich wird ja auch ein guter Therapeut immer nur ein Wegbegleiter für den eigenen, selbst zu gehenden Weg des Klienten sein. Ein Mensch an der Seite des Klienten, der diesem zuhört, einen geschützten Rahmen und Raum bereitstellt, und gemeinsam mit dem Klienten auf dieser "kleinen Bühne des Lebens" als Spiegel und Figur verfügbar ist.
Gute Therapeut*innen nehmen keine Entscheidungen ab, treffen keine Beurteilungen oder Zuweisungen, und geben i.d.R. auch keine Antwort. Denn nur DIE ANTWORTEN, die der Klient selber für sich entdeckt, sind der Weg zum Weiterkommen, zum Heilen und Versöhnen.
Sie haben vielleicht einige wenige Therapeuten kennengelernt! Und diese werden für sie hilfreich gewesen sein.
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Schmidtchen ... (09.07.2021 21:09):
Frage in die Runde ...
Ist es wirklich richtig und hilfreich, eine/n Narzisst*in als Täter*in zu bezeichnen???
Ich frag mich, ob man sich wirklich damit einen Gefallen tut, diesen Menschen da die Zuschreibung "Täter" zu geben?! Wodurch ich dann ja auch selber zwangsläufig zum "Opfer" werde.
Ich würde mich da lieber z.B. als "Zielscheibe eines Aggressors" sehen, als sein "Opfer" zu sein.
Wie steht ihr zur Wortwahl Täter*in in Bezug auf Narzissten?
Weil das Wort "Opfer" als hilflos oder auch negative besetzt ist. Wonach das Wort "Täter" als stark und eher machtvoll gedeutet wird. So ist das erlernte Rollenbild! So ist es aber nicht! Die Täter sind schwach, weisen viele Defizite auf. Könnte ich noch länger beschreiben. Deswegen empfinden sie diese Beschreibung Deutung als persönlich nicht zutreffend, da man selber ja kein Opfer sein will. Wenn man sich aber die Aussagen und Erlebnisse Betroffener genauer betrachtet, dann kommt man sehr wohl zu dieser Definition. Das heißt ja nicht, dass die betroffene Person sich nicht wehrt und diese destruktive und toxische = giftige Beziehung nicht (mehr) will. Es geht hier hauptsächlich um Manipulation, was der Narzisst ausübt.
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Frage in die Runde ...
Ist es wirklich richtig und hilfreich, eine/n Narzisst*in als Täter*in zu bezeichnen???
Ich frag mich, ob man sich wirklich damit einen Gefallen tut, diesen Menschen da die Zuschreibung "Täter" zu geben?! Wodurch ich dann ja auch selber zwangsläufig zum "Opfer" werde.
Ich würde mich da lieber z.B. als "Zielscheibe eines Aggressors" sehen, als sein "Opfer" zu sein.
Wie steht ihr zur Wortwahl Täter*in in Bezug auf Narzissten?
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Heide (09.07.2021 11:49):
Amasvivon (09.07.2021 11:29):
Heide (09.07.2021 11:10):
Amasvivon (08.07.2021 17:10):
Gabriele (08.07.2021 10:05):
Amasvivon (08.07.2021 05:41):
" Patient ist EMOTIONAL NICHT ERREICHBAR, Antworten entsprechen Rollenspielen"
Sehr gut!👍... man hat bloß manchmal in blitzschnellen, sehr geradlinigen kurzen und knappen Wortmeldungen die Chance, sie zu erreichen... dann sind sie wieder "zu"... und blicken heroisch über dich hinweg.
Die Unfähigkeit ein EIGENES Leben zu leben erkennen sie. Gerade deswegen hassen sie sich.... und dich... - weil sie dies hinter ihrer Fassade durchaus erkennen: ihre Unfähigkeit in menschlichen Belangen. Deswegen sind sie so krampfhaft auf der Suche nach geeigneten "Wirten".
Die größte Katastrophe wäre wohl, alleine... auf sich alleine gestellt zu sein. Eine Situation, in der der Narzisst verfällt...
Dieses ständige, dauernde Rezipieren anderer Meinungen... keine eigenen Worte zu finden...sich einfach in sämtlichen Belangen des Lebens bei seinen Mitmenschen zu bedienen ist bezeichnend. Blöd, wenn du selbst es bist.... der stets undankbare und unzufriedene Schmarotzer an deiner Seite, wird dir das Leben zur Hölle machen - und keiner sieht es, oder wird dir Glauben schenken ... wenn du es mit einem verdeckten Narzissten zu tun hast...
Toll, was du da schreibst! In meinem Kopf sind soviele Fragen, die mich schon die ganzen 12 Jahre mit meinem verstorbenen Gatten verfolgen und mich auch jetzt nach seinem Tod noch bedrängen. Du hast es auf den Punkt gebracht. Danke ☺️ Ich sehe immer ein 4-jähriges trotziges Kind vor mir. Vielleicht habe ich ihn darum so geliebt, weil ich hinter der Fassade die Verzweiflung gespürt habe. Ich hoffte, wir könnten uns gegenseitig heilen, denn die Wunden unserer Kindheit waren ähnlich. Doch leider zerstören diese Menschen alles um ja nicht zugeben zu müssen wie unfähig sie sind.
Es gibt durchaus gute Lektüre zu diesem Thema und gute Plattformen im net!
Narzissmus - als Persönlichkeitsstörung ist dann schon auch ein Kapitel für sich, weil bei den Betroffenen jegliche Ein-sicht fehlt und sie ungeniert ihre Schneise der Zerstörung hinterlassen ohne Reue. In Therapeutenkreise bekannt unter nicht bis kaum therapierbar.
Ein Borderliner, - diagnostiziert- ist z.B. durchaus bereit sich helfen zu lassen und Strategien für ein besseres Leben zu trainieren... ein Mensch mit Angst- oder Zwangsstörungen ist in der Regel nicht mit einer derartigen Boshaftigkeit ausgestattet wie ein Narzisst....
Ein Leben mit oder neben so einem Menschen zu leben ist eine eigene Herausforderung, welche tiefe Wunden, eine Flut der blinden Zerstörung und auch mal etwas Hass hinterlässt.
Ich finde, auch das darf seinen Raum einnehmen, wenn Leben zerstört werden... Systeme,... Familien,... Arbeitsplätze... - eine Portion Hass.... bei aller Liebe.... hm😌.
Leider sind gerade Therapeuten sehr narzisstische Menschen. Manipulativ, heroische und von ungemeiner Selbstherrlichkeit ausgestattet. Aus meiner beruflichen Erfahrung heraus, tummeln sich gerade im Bereich der Psychotherapeuten komplett gestörte Personen. Sie bewegen sich gern in diesen Berufssparten, um nicht als solche auszuscheinen. Festzustellen für Leien kaum, denn sie liefern das Bild des Gutmenschen, auch Helfend und mit einfachen Sätzen trennen sie die Betroffene Person von denen die es wirklich von Herzen gut mit denjenigen meinen. Hochmanipulierent!!! Wobei sie genau die andere Seite z.B. Freunde, Verwandte und Eltern komplett als schlecht darstellen. Das funktioniert leider. Weil sie etwas bestätigen: 1. der Betroffe ist dann nicht Schuld, dafür alle anderen. 2. Alle anderen sind schlecht! Zu erkennen: Wir sind besser!
3. Destruktive Lösungen, wie keinen Kontakt und keine Aussprache. Somit bleibt der Betroffe im fatalen Kreis hängen. Keine Kommunikation heißt für den Betroffenen allein mit seinem Gefühlen und seiner Ohnmacht zu sein. Ohne Kommunikation entsteht Zorn und Hass. Derjenige verliert jedes Vertrauen und ist komplett haltlos. Die Narzissten nützen das, um sie in Ihrer Manipulation komplett zu beherrschen und das ist seine/ihre Selbstbestätigung! Daraus ergeht ein Hochgefühl für den Narzissten. Dieses Hochgefühl ist fast schon manischer Natur. Das geht dann bis zum Selbstmord des anderen. Aber das ist den Narzissten egal! Es bestätigt denjenigen nur, wie gut er/sie sind. Und leider erkennen die Opfer das nicht!
Der Narzisst sucht auch einen weiteren Partner, und üben das gemeinsam aus. Betroffe sind dann nicht der Partner, sondern Schutzbefohlene bzw. findet man diese Personen im therapeutischen Berufen.
Wie gesagt, gerade im therapeutischen Bereich sind solche Menschen aktiv. Nun wenn dann jemand kommt der auch so tickt, dann haben die leichtes Spiel. Weil ein Narzisst bewundert einen anderen Narzissten. Der "Wahn" der Narzissten ist so arg hoch. Und sie sind Meister in immitieten z.b. Anteilnahme. Sie sehen sich regelrecht zu wie sie agieren und Betroffene darauf reinfallen.
...
🤔
Heide (09.07.2021 11:10):
Amasvivon (08.07.2021 17:10):
Gabriele (08.07.2021 10:05):
Amasvivon (08.07.2021 05:41):
" Patient ist EMOTIONAL NICHT ERREICHBAR, Antworten entsprechen Rollenspielen"
Sehr gut!👍... man hat bloß manchmal in blitzschnellen, sehr geradlinigen kurzen und knappen Wortmeldungen die Chance, sie zu erreichen... dann sind sie wieder "zu"... und blicken heroisch über dich hinweg.
Die Unfähigkeit ein EIGENES Leben zu leben erkennen sie. Gerade deswegen hassen sie sich.... und dich... - weil sie dies hinter ihrer Fassade durchaus erkennen: ihre Unfähigkeit in menschlichen Belangen. Deswegen sind sie so krampfhaft auf der Suche nach geeigneten "Wirten".
Die größte Katastrophe wäre wohl, alleine... auf sich alleine gestellt zu sein. Eine Situation, in der der Narzisst verfällt...
Dieses ständige, dauernde Rezipieren anderer Meinungen... keine eigenen Worte zu finden...sich einfach in sämtlichen Belangen des Lebens bei seinen Mitmenschen zu bedienen ist bezeichnend. Blöd, wenn du selbst es bist.... der stets undankbare und unzufriedene Schmarotzer an deiner Seite, wird dir das Leben zur Hölle machen - und keiner sieht es, oder wird dir Glauben schenken ... wenn du es mit einem verdeckten Narzissten zu tun hast...
Toll, was du da schreibst! In meinem Kopf sind soviele Fragen, die mich schon die ganzen 12 Jahre mit meinem verstorbenen Gatten verfolgen und mich auch jetzt nach seinem Tod noch bedrängen. Du hast es auf den Punkt gebracht. Danke ☺️ Ich sehe immer ein 4-jähriges trotziges Kind vor mir. Vielleicht habe ich ihn darum so geliebt, weil ich hinter der Fassade die Verzweiflung gespürt habe. Ich hoffte, wir könnten uns gegenseitig heilen, denn die Wunden unserer Kindheit waren ähnlich. Doch leider zerstören diese Menschen alles um ja nicht zugeben zu müssen wie unfähig sie si..
Leider sind gerade Therapeuten sehr narzisstische Menschen. Manipulativ, heroische und von ungemeiner Selbstherrlichkeit ausgestattet. Aus meiner beruflichen Erfahrung heraus, tummeln sich gerade im Bereich der Psychotherapeuten komplett gestörte Personen. Sie bewegen sich gern in diesen Berufssparten, um nicht als solche auszuscheinen. Festzustellen für Leien kaum, denn sie liefern das Bild des Gutmenschen, auch Helfend und mit einfachen Sätzen trennen sie die Betroffene Person von denen die es wirklich von Herzen gut mit denjenigen meinen. Hochmanipulierent!!!
...
Der Narzisst sucht auch einen weiteren Partner, und üben das gemeinsam aus. Betroffe sind dann nicht der Partner, sondern Schutzbefohlene bzw. findet man diese Personen im therapeutischen Berufen.🤔
Ich kann und will diese Beschreibung und Zuschreibung von (Psycho)Therapeut*innen, wie es Heide hier aus ihren eigenen Erfahrungen mit uns teilt, nicht bestätigen!!!
JA, Therapeuten, Psychologen und Psychiater sind auch nur Menschen, so wie du und ich. Mit Stärken und Schwächen, mit Angelernten und Erprobten, mit Fehlern und Erfahrungen. Und ja, es kann auch sein, dass da eine/r darunter ist, welche/r vielleicht tatsächlich narzisstische Züge aufweist. Kann alles sein.
Aber ich bin nicht der Ansicht, dass das die Norm wäre oder auch nur häufiger mal vorkommt.
Letztlich wird ja auch ein guter Therapeut immer nur ein Wegbegleiter für den eigenen, selbst zu gehenden Weg des Klienten sein. Ein Mensch an der Seite des Klienten, der diesem zuhört, einen geschützten Rahmen und Raum bereitstellt, und gemeinsam mit dem Klienten auf dieser "kleinen Bühne des Lebens" als Spiegel und Figur verfügbar ist.
Gute Therapeut*innen nehmen keine Entscheidungen ab, treffen keine Beurteilungen oder Zuweisungen, und geben i.d.R. auch keine Antwort. Denn nur DIE ANTWORTEN, die der Klient selber für sich entdeckt, sind der Weg zum Weiterkommen, zum Heilen und Versöhnen.
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Amasvivon (09.07.2021 15:03):
... beschreibst du einen.... beschreibst du sie alle!!👍
Genau das habe ich auch erlebt!
Stimmt!👍
Wenn es nicht so wahr wäre...
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Hallo,
ich bin vor vielen Jahren aus einer toxischen Beziehung ausgebrochen, weit weg, mit 3 Kindern, ohne Wohnung, ohne Geld, nur mit dem Nötigsten.
Erst mal bei Verwanten untergekommen, dsnn Wohnung und Job besorgt. Es war schwer, lohnt sich aber.
Ich wurde richtig krank in der Beziehung, konnte kaum atmen, dachte an Herzinfarkt o.ä.
Mein Hausarzt war derjenige der mich auf Trab gebracht hat.
Heute bin ich glücklich
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Von der Empfindung lebst du in einer Beziehung mit einem Narzissten ( egal ob beruflich oder privat... oder wie auch immer) mit dem Gefühl einer "Dauerbestrafung".
Du verstehst lange nicht warum und wofür... und weshalb genau du?!?
Erst wenn du beginnst dich damit näher zu befassen:
Biografie und/oder Pathologie.
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Amasvivon (08.07.2021 17:10):
Gabriele (08.07.2021 10:05):
Amasvivon (08.07.2021 05:41):
" Patient ist EMOTIONAL NICHT ERREICHBAR, Antworten entsprechen Rollenspielen"
Sehr gut!👍... man hat bloß manchmal in blitzschnellen, sehr geradlinigen kurzen und knappen Wortmeldungen die Chance, sie zu erreichen... dann sind sie wieder "zu"... und blicken heroisch über dich hinweg.
Die Unfähigkeit ein EIGENES Leben zu leben erkennen sie. Gerade deswegen hassen sie sich.... und dich... - weil sie dies hinter ihrer Fassade durchaus erkennen: ihre Unfähigkeit in menschlichen Belangen. Deswegen sind sie so krampfhaft auf der Suche nach geeigneten "Wirten".
Die größte Katastrophe wäre wohl, alleine... auf sich alleine gestellt zu sein. Eine Situation, in der der Narzisst verfällt...
Dieses ständige, dauernde Rezipieren anderer Meinungen... keine eigenen Worte zu finden...sich einfach in sämtlichen Belangen des Lebens bei seinen Mitmenschen zu bedienen ist bezeichnend. Blöd, wenn du selbst es bist.... der stets undankbare und unzufriedene Schmarotzer an deiner Seite, wird dir das Leben zur Hölle machen - und keiner sieht es, oder wird dir Glauben schenken ... wenn du es mit einem verdeckten Narzissten zu tun hast...
Toll, was du da schreibst! In meinem Kopf sind soviele Fragen, die mich schon die ganzen 12 Jahre mit meinem verstorbenen Gatten verfolgen und mich auch jetzt nach seinem Tod noch bedrängen. Du hast es auf den Punkt gebracht. Danke ☺️ Ich sehe immer ein 4-jähriges trotziges Kind vor mir. Vielleicht habe ich ihn darum so geliebt, weil ich hinter der Fassade die Verzweiflung gespürt habe. Ich hoffte, wir könnten uns gegenseitig heilen, denn die Wunden unserer Kindheit waren ähnlich. Doch leider zerstören diese Menschen alles um ja nicht zugeben zu müssen wie unfähig sie sind.
Es gibt durchaus gute Lektüre zu diesem Thema und gute Plattformen im net!
Narzissmus - als Persönlichkeitsstörung ist dann schon auch ein Kapitel für sich, weil bei den Betroffenen jegliche Ein-sicht fehlt und sie ungeniert ihre Schneise der Zerstörung hinterlassen ohne Reue. In Therapeutenkreise bekannt unter nicht bis kaum therapierbar.
Ein Borderliner, - diagnostiziert- ist z.B. durchaus bereit sich helfen zu lassen und Strategien für ein besseres Leben zu trainieren... ein Mensch mit Angst- oder Zwangsstörungen ist in der Regel nicht mit einer derartigen Boshaftigkeit ausgestattet wie ein Narzisst....
Ein Leben mit oder neben so einem Menschen zu leben ist eine eigene Herausforderung, welche tiefe Wunden, eine Flut der blinden Zerstörung und auch mal etwas Hass hinterlässt.
Ich finde, auch das darf seinen Raum einnehmen, wenn Leben zerstört werden... Systeme,... Familien,... Arbeitsplätze... - eine Portion Hass.... bei aller Liebe.... hm😌.
Mir fällt dazu folgender Test ein:Test: Bin ich ein Narzisst?
Lösung: Hast du gerade drüber nachgedacht, ob du einer bist? Dann bist du keiner... Danke für die tollen Beiträge hier.
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Gabriele (09.07.2021 14:59):
Heide (09.07.2021 11:49):
Amasvivon (09.07.2021 11:29):
Heide (09.07.2021 11:10):
Amasvivon (08.07.2021 17:10):
Gabriele (08.07.2021 10:05):
Amasvivon (08.07.2021 05:41):
" Patient ist EMOTIONAL NICHT ERREICHBAR, Antworten entsprechen Rollenspielen"
Sehr gut!👍... man hat bloß manchmal in blitzschnellen, sehr geradlinigen kurzen und knappen Wortmeldungen die Chance, sie zu erreichen... dann sind sie wieder "zu"... und blicken heroisch über dich hinweg.
Die Unfähigkeit ein EIGENES Leben zu leben erkennen sie. Gerade deswegen hassen sie sich.... und dich... - weil sie dies hinter ihrer Fassade durchaus erkennen: ihre Unfähigkeit in menschlichen Belangen. Deswegen sind sie so krampfhaft auf der Suche nach geeigneten "Wirten".
Die größte Katastrophe wäre wohl, alleine... auf sich alleine gestellt zu sein. Eine Situation, in der der Narzisst verfällt...
Dieses ständige, dauernde Rezipieren anderer Meinungen... keine eigenen Worte zu finden...sich einfach in sämtlichen Belangen des Lebens bei seinen Mitmenschen zu bedienen ist bezeichnend. Blöd, wenn du selbst es bist.... der stets undankbare und unzufriedene Schmarotzer an deiner Seite, wird dir das Leben zur Hölle machen - und keiner sieht es, oder wird dir Glauben schenken ... wenn du es mit einem verdeckten Narzissten zu tun hast...
Toll, was du da schreibst! In meinem Kopf sind soviele Fragen, die mich schon die ganzen 12 Jahre mit meinem verstorbenen Gatten verfolgen und mich auch jetzt nach seinem Tod noch bedrängen. Du hast es auf den Punkt gebracht. Danke ☺️ Ich sehe immer ein 4-jähriges trotziges Kind vor mir. Vielleicht habe ich ihn darum so geliebt, weil ich hinter der Fassade die Verzweiflung gespürt habe. Ich hoffte, wir könnten uns gegenseitig heilen, denn die Wunden unserer Kindheit waren ähnlich. Doch leider zerstören diese Menschen alles um ja nicht zugeben zu müssen wie unfähig sie sind.
Es gibt durchaus gute Lektüre zu diesem Thema und gute Plattformen im net!
Narzissmus - als Persönlichkeitsstörung ist dann schon auch ein Kapitel für sich, weil bei den Betroffenen jegliche Ein-sicht fehlt und sie ungeniert ihre Schneise der Zerstörung hinterlassen ohne Reue. In Therapeutenkreise bekannt unter nicht bis kaum therapierbar.
Ein Borderliner, - diagnostiziert- ist z.B. durchaus bereit sich helfen zu lassen und Strategien für ein besseres Leben zu trainieren... ein Mensch mit Angst- oder Zwangsstörungen ist in der Regel nicht mit einer derartigen Boshaftigkeit ausgestattet wie ein Narzisst....
Ein Leben mit oder neben so einem Menschen zu leben ist eine eigene Herausforderung, welche tiefe Wunden, eine Flut der blinden Zerstörung und auch mal etwas Hass hinterlässt.
Ich finde, auch das darf seinen Raum einnehmen, wenn Leben zerstört werden... Systeme,... Familien,... Arbeitsplätze... - eine Portion Hass.... bei aller Liebe.... hm😌.
Leider sind gerade Therapeuten sehr narzisstische Menschen. Manipulativ, heroische und von ungemeiner Selbstherrlichkeit ausgestattet. Aus meiner beruflichen Erfahrung heraus, tummeln sich gerade im Bereich der Psychotherapeuten komplett gestörte Personen. Sie bewegen sich gern in diesen Berufssparten, um nicht als solche auszuscheinen. Festzustellen für Leien kaum, denn sie liefern das Bild des Gutmenschen, auch Helfend und mit einfachen Sätzen trennen sie die Betroffene Person von denen die es wirklich von Herzen gut mit denjenigen meinen. Hochmanipulierent!!! Wobei sie genau die andere Seite z.B. Freunde, Verwandte und Eltern komplett als schlecht darstellen. Das funktioniert leider. Weil sie etwas bestätigen: 1. der Betroffe ist dann nicht Schuld, dafür alle anderen. 2. Alle anderen sind schlecht! Zu erkennen: Wir sind besser!
3. Destruktive Lösungen, wie keinen Kontakt und keine Aussprache. Somit bleibt der Betroffe im fatalen Kreis hängen. Keine Kommunikation heißt für den Betroffenen allein mit seinem Gefühlen und seiner Ohnmacht zu sein. Ohne Kommunikation entsteht Zorn und Hass. Derjenige verliert jedes Vertrauen und ist komplett haltlos. Die Narzissten nützen das, um sie in Ihrer Manipulation komplett zu beherrschen und das ist seine/ihre Selbstbestätigung! Daraus ergeht ein Hochgefühl für den Narzissten. Dieses Hochgefühl ist fast schon manischer Natur. Das geht dann bis zum Selbstmord des anderen. Aber das ist den Narzissten egal! Es bestätigt denjenigen nur, wie gut er/sie sind. Und leider erkennen die Opfer das nicht!
Der Narzisst sucht auch einen weiteren Partner, und üben das gemeinsam aus. Betroffe sind dann nicht der Partner, sondern Schutzbefohlene bzw. findet man diese Personen im therapeutischen Berufen.
Stimmt! Das ist das, was ich unter "Wahnsinn" verstehe.... der Wahnsinn des Narzissten ist nicht zu unterschätzen!Es gelingt ihnen bei Einrichtungen wie Therapie, Kinderbetreuung, Gericht ... quasi ALLE mit offenen Augen zu manipulieren!
Das macht unwahrscheinlich ohnmächtig!
Da gibt sich der verdeckte Narzisst im Privatleben "halb-belichtet" und glänzt plötzlich vor Einrichtungen mit Auftritten, wie sie hollywood noch nicht erlebt hat - UND!!! - kommt damit auch noch durch!
Man bleibt zurück ... tief betroffen............ gebrochen........... alleine............
Wie gesagt: mein Weg aus der Misere war: Augen zu und durch! - Bestens vorbereitet und mit Volldampf ohne Zurück.
Einfach raus aus der Situation und alles was war abschütteln! - Ansonsten geht ein ganzes Leben drauf...
Wie gesagt, gerade im therapeutischen Bereich sind solche Menschen aktiv. Nun wenn dann jemand kommt der auch so tickt, dann haben die leichtes Spiel. Weil ein Narzisst bewundert einen anderen Narzissten. Der "Wahn" der Narzissten ist so arg hoch. Und sie sind Meister in immitieten z.b. Anteilnahme. Sie sehen sich regelrecht zu wie sie agieren und Betroffene darauf reinfallen. Da kommt man zur Frage: Was nützt es dieser Person? Die Antwort ist einfacher als man denkt: es ist das Hochgefühl, sie möchten über den anderen stehen, sie genießen es wenn andere Leiden, nicht nur die Betroffene Person, sondern Freunde, Familie. Sie denken, sie sind schlauer. In Wirklichkeit sind sie kleine mickrige und komplett verunsicherte und destruktive Wesen. Sie verunsichern die betroffe Person um genau diese Macht und heroische Manipulation durchzuführen. Es ist ihnen egal, von anderen durchschaut zu werden. Das bestätigt ihre Handlung und Macht über das Opfer noch mehr. Denn sie sind durchschaut, aber das Opfer durschaut es nicht, und glaubt es auch nicht. Alle Warnungen werden nicht beachtet. Der Täter (Narzisst) schafft es die anderen schlecht zu machen. Somit stehen die Opfer dann allein da, ohne Freunde. Nur die sind erlaubt, die den Narzissten nicht durchschauen und nicht gefährlich werden. Das nenn ich einfach gesagt, abtrennen von der Herde, damit hat keiner mehr Einfluss auf das Opfer.
Gott sei Dank sind meine besten Freunde auf den Kontaktversuch meines Ex nicht eingegangen und haben mich informiert. Aber in meinem Wohnort hat er ordentlich Schaden angerichtet. Dabei habe ich ihn bei mir aufgenommen und meinen Nachbarn vorgestellt. Ich habe alleine Haus gebaut und er ist zu mir gezogen. Danach hat er sich überall als Opfer dargestellt. Es hieß am Telefon: Jetzt war er endlich frei und konnte sein Leben genießen! Wie wenn ich ihn eingesperrt hätte! Aber plötzlich hat er sich als Bergsteiger, Skifahrer, Tourengeher und Motorradfahrer auf Facebook präsentiert. Alles Dinge die er in unserer Beziehung nie wollte. Jetzt stehe ich da, als hätte ich ihn eingesperrt. Das ist unfair und es ist gar nicht möglich gegen solche Verleumdungen zu wehren. Ganz im Gegenteil, über Tote darf man ja nichts Schlechtes sagen. Aber ich lebe noch und werde schief angeschaut.
... beschreibst du einen.... beschreibst du sie alle!!👍
Genau das habe ich auch erlebt!
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Heide (09.07.2021 11:49):
Amasvivon (09.07.2021 11:29):
Heide (09.07.2021 11:10):
Amasvivon (08.07.2021 17:10):
Gabriele (08.07.2021 10:05):
Amasvivon (08.07.2021 05:41):
" Patient ist EMOTIONAL NICHT ERREICHBAR, Antworten entsprechen Rollenspielen"
Sehr gut!👍... man hat bloß manchmal in blitzschnellen, sehr geradlinigen kurzen und knappen Wortmeldungen die Chance, sie zu erreichen... dann sind sie wieder "zu"... und blicken heroisch über dich hinweg.
Die Unfähigkeit ein EIGENES Leben zu leben erkennen sie. Gerade deswegen hassen sie sich.... und dich... - weil sie dies hinter ihrer Fassade durchaus erkennen: ihre Unfähigkeit in menschlichen Belangen. Deswegen sind sie so krampfhaft auf der Suche nach geeigneten "Wirten".
Die größte Katastrophe wäre wohl, alleine... auf sich alleine gestellt zu sein. Eine Situation, in der der Narzisst verfällt...
Dieses ständige, dauernde Rezipieren anderer Meinungen... keine eigenen Worte zu finden...sich einfach in sämtlichen Belangen des Lebens bei seinen Mitmenschen zu bedienen ist bezeichnend. Blöd, wenn du selbst es bist.... der stets undankbare und unzufriedene Schmarotzer an deiner Seite, wird dir das Leben zur Hölle machen - und keiner sieht es, oder wird dir Glauben schenken ... wenn du es mit einem verdeckten Narzissten zu tun hast...
Toll, was du da schreibst! In meinem Kopf sind soviele Fragen, die mich schon die ganzen 12 Jahre mit meinem verstorbenen Gatten verfolgen und mich auch jetzt nach seinem Tod noch bedrängen. Du hast es auf den Punkt gebracht. Danke ☺️ Ich sehe immer ein 4-jähriges trotziges Kind vor mir. Vielleicht habe ich ihn darum so geliebt, weil ich hinter der Fassade die Verzweiflung gespürt habe. Ich hoffte, wir könnten uns gegenseitig heilen, denn die Wunden unserer Kindheit waren ähnlich. Doch leider zerstören diese Menschen alles um ja nicht zugeben zu müssen wie unfähig sie sind.
Es gibt durchaus gute Lektüre zu diesem Thema und gute Plattformen im net!
Narzissmus - als Persönlichkeitsstörung ist dann schon auch ein Kapitel für sich, weil bei den Betroffenen jegliche Ein-sicht fehlt und sie ungeniert ihre Schneise der Zerstörung hinterlassen ohne Reue. In Therapeutenkreise bekannt unter nicht bis kaum therapierbar.
Ein Borderliner, - diagnostiziert- ist z.B. durchaus bereit sich helfen zu lassen und Strategien für ein besseres Leben zu trainieren... ein Mensch mit Angst- oder Zwangsstörungen ist in der Regel nicht mit einer derartigen Boshaftigkeit ausgestattet wie ein Narzisst....
Ein Leben mit oder neben so einem Menschen zu leben ist eine eigene Herausforderung, welche tiefe Wunden, eine Flut der blinden Zerstörung und auch mal etwas Hass hinterlässt.
Ich finde, auch das darf seinen Raum einnehmen, wenn Leben zerstört werden... Systeme,... Familien,... Arbeitsplätze... - eine Portion Hass.... bei aller Liebe.... hm😌.
Leider sind gerade Therapeuten sehr narzisstische Menschen. Manipulativ, heroische und von ungemeiner Selbstherrlichkeit ausgestattet. Aus meiner beruflichen Erfahrung heraus, tummeln sich gerade im Bereich der Psychotherapeuten komplett gestörte Personen. Sie bewegen sich gern in diesen Berufssparten, um nicht als solche auszuscheinen. Festzustellen für Leien kaum, denn sie liefern das Bild des Gutmenschen, auch Helfend und mit einfachen Sätzen trennen sie die Betroffene Person von denen die es wirklich von Herzen gut mit denjenigen meinen. Hochmanipulierent!!! Wobei sie genau die andere Seite z.B. Freunde, Verwandte und Eltern komplett als schlecht darstellen. Das funktioniert leider. Weil sie etwas bestätigen: 1. der Betroffe ist dann nicht Schuld, dafür alle anderen. 2. Alle anderen sind schlecht! Zu erkennen: Wir sind besser!
3. Destruktive Lösungen, wie keinen Kontakt und keine Aussprache. Somit bleibt der Betroffe im fatalen Kreis hängen. Keine Kommunikation heißt für den Betroffenen allein mit seinem Gefühlen und seiner Ohnmacht zu sein. Ohne Kommunikation entsteht Zorn und Hass. Derjenige verliert jedes Vertrauen und ist komplett haltlos. Die Narzissten nützen das, um sie in Ihrer Manipulation komplett zu beherrschen und das ist seine/ihre Selbstbestätigung! Daraus ergeht ein Hochgefühl für den Narzissten. Dieses Hochgefühl ist fast schon manischer Natur. Das geht dann bis zum Selbstmord des anderen. Aber das ist den Narzissten egal! Es bestätigt denjenigen nur, wie gut er/sie sind. Und leider erkennen die Opfer das nicht!
Der Narzisst sucht auch einen weiteren Partner, und üben das gemeinsam aus. Betroffe sind dann nicht der Partner, sondern Schutzbefohlene bzw. findet man diese Personen im therapeutischen Berufen.
Stimmt! Das ist das, was ich unter "Wahnsinn" verstehe.... der Wahnsinn des Narzissten ist nicht zu unterschätzen!Es gelingt ihnen bei Einrichtungen wie Therapie, Kinderbetreuung, Gericht ... quasi ALLE mit offenen Augen zu manipulieren!
Das macht unwahrscheinlich ohnmächtig!
Da gibt sich der verdeckte Narzisst im Privatleben "halb-belichtet" und glänzt plötzlich vor Einrichtungen mit Auftritten, wie sie hollywood noch nicht erlebt hat - UND!!! - kommt damit auch noch durch!
Man bleibt zurück ... tief betroffen............ gebrochen........... alleine............
Wie gesagt: mein Weg aus der Misere war: Augen zu und durch! - Bestens vorbereitet und mit Volldampf ohne Zurück.
Einfach raus aus der Situation und alles was war abschütteln! - Ansonsten geht ein ganzes Leben drauf...
Wie gesagt, gerade im therapeutischen Bereich sind solche Menschen aktiv. Nun wenn dann jemand kommt der auch so tickt, dann haben die leichtes Spiel. Weil ein Narzisst bewundert einen anderen Narzissten. Der "Wahn" der Narzissten ist so arg hoch. Und sie sind Meister in immitieten z.b. Anteilnahme. Sie sehen sich regelrecht zu wie sie agieren und Betroffene darauf reinfallen. Da kommt man zur Frage: Was nützt es dieser Person? Die Antwort ist einfacher als man denkt: es ist das Hochgefühl, sie möchten über den anderen stehen, sie genießen es wenn andere Leiden, nicht nur die Betroffene Person, sondern Freunde, Familie. Sie denken, sie sind schlauer. In Wirklichkeit sind sie kleine mickrige und komplett verunsicherte und destruktive Wesen. Sie verunsichern die betroffe Person um genau diese Macht und heroische Manipulation durchzuführen. Es ist ihnen egal, von anderen durchschaut zu werden. Das bestätigt ihre Handlung und Macht über das Opfer noch mehr. Denn sie sind durchschaut, aber das Opfer durschaut es nicht, und glaubt es auch nicht. Alle Warnungen werden nicht beachtet. Der Täter (Narzisst) schafft es die anderen schlecht zu machen. Somit stehen die Opfer dann allein da, ohne Freunde. Nur die sind erlaubt, die den Narzissten nicht durchschauen und nicht gefährlich werden. Das nenn ich einfach gesagt, abtrennen von der Herde, damit hat keiner mehr Einfluss auf das Opfer.
Gott sei Dank sind meine besten Freunde auf den Kontaktversuch meines Ex nicht eingegangen und haben mich informiert. Aber in meinem Wohnort hat er ordentlich Schaden angerichtet. Dabei habe ich ihn bei mir aufgenommen und meinen Nachbarn vorgestellt. Ich habe alleine Haus gebaut und er ist zu mir gezogen. Danach hat er sich überall als Opfer dargestellt. Es hieß am Telefon: Jetzt war er endlich frei und konnte sein Leben genießen! Wie wenn ich ihn eingesperrt hätte! Aber plötzlich hat er sich als Bergsteiger, Skifahrer, Tourengeher und Motorradfahrer auf Facebook präsentiert. Alles Dinge die er in unserer Beziehung nie wollte. Jetzt stehe ich da, als hätte ich ihn eingesperrt. Das ist unfair und es ist gar nicht möglich gegen solche Verleumdungen zu wehren. Ganz im Gegenteil, über Tote darf man ja nichts Schlechtes sagen. Aber ich lebe noch und werde schief angeschaut.
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Heide (09.07.2021 11:49):
Amasvivon (09.07.2021 11:29):
Heide (09.07.2021 11:10):
Amasvivon (08.07.2021 17:10):
Gabriele (08.07.2021 10:05):
Amasvivon (08.07.2021 05:41):
" Patient ist EMOTIONAL NICHT ERREICHBAR, Antworten entsprechen Rollenspielen"
Sehr gut!👍... man hat bloß manchmal in blitzschnellen, sehr geradlinigen kurzen und knappen Wortmeldungen die Chance, sie zu erreichen... dann sind sie wieder "zu"... und blicken heroisch über dich hinweg.
Die Unfähigkeit ein EIGENES Leben zu leben erkennen sie. Gerade deswegen hassen sie sich.... und dich... - weil sie dies hinter ihrer Fassade durchaus erkennen: ihre Unfähigkeit in menschlichen Belangen. Deswegen sind sie so krampfhaft auf der Suche nach geeigneten "Wirten".
Die größte Katastrophe wäre wohl, alleine... auf sich alleine gestellt zu sein. Eine Situation, in der der Narzisst verfällt...
Dieses ständige, dauernde Rezipieren anderer Meinungen... keine eigenen Worte zu finden...sich einfach in sämtlichen Belangen des Lebens bei seinen Mitmenschen zu bedienen ist bezeichnend. Blöd, wenn du selbst es bist.... der stets undankbare und unzufriedene Schmarotzer an deiner Seite, wird dir das Leben zur Hölle machen - und keiner sieht es, oder wird dir Glauben schenken ... wenn du es mit einem verdeckten Narzissten zu tun hast...
Toll, was du da schreibst! In meinem Kopf sind soviele Fragen, die mich schon die ganzen 12 Jahre mit meinem verstorbenen Gatten verfolgen und mich auch jetzt nach seinem Tod noch bedrängen. Du hast es auf den Punkt gebracht. Danke ☺️ Ich sehe immer ein 4-jähriges trotziges Kind vor mir. Vielleicht habe ich ihn darum so geliebt, weil ich hinter der Fassade die Verzweiflung gespürt habe. Ich hoffte, wir könnten uns gegenseitig heilen, denn die Wunden unserer Kindheit waren ähnlich. Doch leider zerstören diese Menschen alles um ja nicht zugeben zu müssen wie unfähig sie sind.
Es gibt durchaus gute Lektüre zu diesem Thema und gute Plattformen im net!
Narzissmus - als Persönlichkeitsstörung ist dann schon auch ein Kapitel für sich, weil bei den Betroffenen jegliche Ein-sicht fehlt und sie ungeniert ihre Schneise der Zerstörung hinterlassen ohne Reue. In Therapeutenkreise bekannt unter nicht bis kaum therapierbar.
Ein Borderliner, - diagnostiziert- ist z.B. durchaus bereit sich helfen zu lassen und Strategien für ein besseres Leben zu trainieren... ein Mensch mit Angst- oder Zwangsstörungen ist in der Regel nicht mit einer derartigen Boshaftigkeit ausgestattet wie ein Narzisst....
Ein Leben mit oder neben so einem Menschen zu leben ist eine eigene Herausforderung, welche tiefe Wunden, eine Flut der blinden Zerstörung und auch mal etwas Hass hinterlässt.
Ich finde, auch das darf seinen Raum einnehmen, wenn Leben zerstört werden... Systeme,... Familien,... Arbeitsplätze... - eine Portion Hass.... bei aller Liebe.... hm😌.
Leider sind gerade Therapeuten sehr narzisstische Menschen. Manipulativ, heroische und von ungemeiner Selbstherrlichkeit ausgestattet. Aus meiner beruflichen Erfahrung heraus, tummeln sich gerade im Bereich der Psychotherapeuten komplett gestörte Personen. Sie bewegen sich gern in diesen Berufssparten, um nicht als solche auszuscheinen. Festzustellen für Leien kaum, denn sie liefern das Bild des Gutmenschen, auch Helfend und mit einfachen Sätzen trennen sie die Betroffene Person von denen die es wirklich von Herzen gut mit denjenigen meinen. Hochmanipulierent!!! Wobei sie genau die andere Seite z.B. Freunde, Verwandte und Eltern komplett als schlecht darstellen. Das funktioniert leider. Weil sie etwas bestätigen: 1. der Betroffe ist dann nicht Schuld, dafür alle anderen. 2. Alle anderen sind schlecht! Zu erkennen: Wir sind besser!
3. Destruktive Lösungen, wie keinen Kontakt und keine Aussprache. Somit bleibt der Betroffe im fatalen Kreis hängen. Keine Kommunikation heißt für den Betroffenen allein mit seinem Gefühlen und seiner Ohnmacht zu sein. Ohne Kommunikation entsteht Zorn und Hass. Derjenige verliert jedes Vertrauen und ist komplett haltlos. Die Narzissten nützen das, um sie in Ihrer Manipulation komplett zu beherrschen und das ist seine/ihre Selbstbestätigung! Daraus ergeht ein Hochgefühl für den Narzissten. Dieses Hochgefühl ist fast schon manischer Natur. Das geht dann bis zum Selbstmord des anderen. Aber das ist den Narzissten egal! Es bestätigt denjenigen nur, wie gut er/sie sind. Und leider erkennen die Opfer das nicht!
Der Narzisst sucht auch einen weiteren Partner, und üben das gemeinsam aus. Betroffe sind dann nicht der Partner, sondern Schutzbefohlene bzw. findet man diese Personen im therapeutischen Berufen.
Stimmt! Das ist das, was ich unter "Wahnsinn" verstehe.... der Wahnsinn des Narzissten ist nicht zu unterschätzen!Es gelingt ihnen bei Einrichtungen wie Therapie, Kinderbetreuung, Gericht ... quasi ALLE mit offenen Augen zu manipulieren!
Das macht unwahrscheinlich ohnmächtig!
Da gibt sich der verdeckte Narzisst im Privatleben "halb-belichtet" und glänzt plötzlich vor Einrichtungen mit Auftritten, wie sie hollywood noch nicht erlebt hat - UND!!! - kommt damit auch noch durch!
Man bleibt zurück ... tief betroffen............ gebrochen........... alleine............
Wie gesagt: mein Weg aus der Misere war: Augen zu und durch! - Bestens vorbereitet und mit Volldampf ohne Zurück.
Einfach raus aus der Situation und alles was war abschütteln! - Ansonsten geht ein ganzes Leben drauf...
Wie gesagt, gerade im therapeutischen Bereich sind solche Menschen aktiv. Nun wenn dann jemand kommt der auch so tickt, dann haben die leichtes Spiel. Weil ein Narzisst bewundert einen anderen Narzissten. Der "Wahn" der Narzissten ist so arg hoch. Und sie sind Meister in immitieten z.b. Anteilnahme. Sie sehen sich regelrecht zu wie sie agieren und Betroffene darauf reinfallen. Da kommt man zur Frage: Was nützt es dieser Person? Die Antwort ist einfacher als man denkt: es ist das Hochgefühl, sie möchten über den anderen stehen, sie genießen es wenn andere Leiden, nicht nur die Betroffene Person, sondern Freunde, Familie. Sie denken, sie sind schlauer. In Wirklichkeit sind sie kleine mickrige und komplett verunsicherte und destruktive Wesen. Sie verunsichern die betroffe Person um genau diese Macht und heroische Manipulation durchzuführen. Es ist ihnen egal, von anderen durchschaut zu werden. Das bestätigt ihre Handlung und Macht über das Opfer noch mehr. Denn sie sind durchschaut, aber das Opfer durschaut es nicht, und glaubt es auch nicht. Alle Warnungen werden nicht beachtet. Der Täter (Narzisst) schafft es die anderen schlecht zu machen. Somit stehen die Opfer dann allein da, ohne Freunde. Nur die sind erlaubt, die den Narzissten nicht durchschauen und nicht gefährlich werden. Das nenn ich einfach gesagt, abtrennen von der Herde, damit hat keiner mehr Einfluss auf das Opfer.
Gut beschrieben!
Vor allem das Abtrennen von der Herde!
Wenn man geht, dann alleine!
Es gab Freunde über Jahrzehnte die sich letztendlich abwandten, obwohl sie all die Jahre miterlebten, was er "aufgeführt" hatte.
Inzwischen gibt es weder Kontakt zu ihm oder mir.... es ging nur um den "Sieg" im Moment. Die Freundschaft war ihm im Prinzip egal, weil er sie ohnedies als störende Konkurrenz empfand.
Ich sage mir heute: wenn sich gute... wirklich gute Freunde dermaßen einlullen und manipulieren lassen, sind sies letztendlich nicht wert....
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Hallo!
Ich kann dir empfehlen auf die Seite von www.angelika-beck.com zu gehen. Sie hat sich auf Betroffene von Narzissmus spezialisiert. Dort findest du Info, Workshops, geschlossene Gruppe zum Austausch, Zoom Treffen und kannst sie auch persönlich kontaktieren. Alles Gute und viel Kraft!!!!
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Amasvivon (09.07.2021 11:29):
Heide (09.07.2021 11:10):
Amasvivon (08.07.2021 17:10):
Gabriele (08.07.2021 10:05):
Amasvivon (08.07.2021 05:41):
" Patient ist EMOTIONAL NICHT ERREICHBAR, Antworten entsprechen Rollenspielen"
Sehr gut!👍... man hat bloß manchmal in blitzschnellen, sehr geradlinigen kurzen und knappen Wortmeldungen die Chance, sie zu erreichen... dann sind sie wieder "zu"... und blicken heroisch über dich hinweg.
Die Unfähigkeit ein EIGENES Leben zu leben erkennen sie. Gerade deswegen hassen sie sich.... und dich... - weil sie dies hinter ihrer Fassade durchaus erkennen: ihre Unfähigkeit in menschlichen Belangen. Deswegen sind sie so krampfhaft auf der Suche nach geeigneten "Wirten".
Die größte Katastrophe wäre wohl, alleine... auf sich alleine gestellt zu sein. Eine Situation, in der der Narzisst verfällt...
Dieses ständige, dauernde Rezipieren anderer Meinungen... keine eigenen Worte zu finden...sich einfach in sämtlichen Belangen des Lebens bei seinen Mitmenschen zu bedienen ist bezeichnend. Blöd, wenn du selbst es bist.... der stets undankbare und unzufriedene Schmarotzer an deiner Seite, wird dir das Leben zur Hölle machen - und keiner sieht es, oder wird dir Glauben schenken ... wenn du es mit einem verdeckten Narzissten zu tun hast...
Toll, was du da schreibst! In meinem Kopf sind soviele Fragen, die mich schon die ganzen 12 Jahre mit meinem verstorbenen Gatten verfolgen und mich auch jetzt nach seinem Tod noch bedrängen. Du hast es auf den Punkt gebracht. Danke ☺️ Ich sehe immer ein 4-jähriges trotziges Kind vor mir. Vielleicht habe ich ihn darum so geliebt, weil ich hinter der Fassade die Verzweiflung gespürt habe. Ich hoffte, wir könnten uns gegenseitig heilen, denn die Wunden unserer Kindheit waren ähnlich. Doch leider zerstören diese Menschen alles um ja nicht zugeben zu müssen wie unfähig sie sind.
Es gibt durchaus gute Lektüre zu diesem Thema und gute Plattformen im net!
Narzissmus - als Persönlichkeitsstörung ist dann schon auch ein Kapitel für sich, weil bei den Betroffenen jegliche Ein-sicht fehlt und sie ungeniert ihre Schneise der Zerstörung hinterlassen ohne Reue. In Therapeutenkreise bekannt unter nicht bis kaum therapierbar.
Ein Borderliner, - diagnostiziert- ist z.B. durchaus bereit sich helfen zu lassen und Strategien für ein besseres Leben zu trainieren... ein Mensch mit Angst- oder Zwangsstörungen ist in der Regel nicht mit einer derartigen Boshaftigkeit ausgestattet wie ein Narzisst....
Ein Leben mit oder neben so einem Menschen zu leben ist eine eigene Herausforderung, welche tiefe Wunden, eine Flut der blinden Zerstörung und auch mal etwas Hass hinterlässt.
Ich finde, auch das darf seinen Raum einnehmen, wenn Leben zerstört werden... Systeme,... Familien,... Arbeitsplätze... - eine Portion Hass.... bei aller Liebe.... hm😌.
Leider sind gerade Therapeuten sehr narzisstische Menschen. Manipulativ, heroische und von ungemeiner Selbstherrlichkeit ausgestattet. Aus meiner beruflichen Erfahrung heraus, tummeln sich gerade im Bereich der Psychotherapeuten komplett gestörte Personen. Sie bewegen sich gern in diesen Berufssparten, um nicht als solche auszuscheinen. Festzustellen für Leien kaum, denn sie liefern das Bild des Gutmenschen, auch Helfend und mit einfachen Sätzen trennen sie die Betroffene Person von denen die es wirklich von Herzen gut mit denjenigen meinen. Hochmanipulierent!!! Wobei sie genau die andere Seite z.B. Freunde, Verwandte und Eltern komplett als schlecht darstellen. Das funktioniert leider. Weil sie etwas bestätigen: 1. der Betroffe ist dann nicht Schuld, dafür alle anderen. 2. Alle anderen sind schlecht! Zu erkennen: Wir sind besser!
3. Destruktive Lösungen, wie keinen Kontakt und keine Aussprache. Somit bleibt der Betroffe im fatalen Kreis hängen. Keine Kommunikation heißt für den Betroffenen allein mit seinem Gefühlen und seiner Ohnmacht zu sein. Ohne Kommunikation entsteht Zorn und Hass. Derjenige verliert jedes Vertrauen und ist komplett haltlos. Die Narzissten nützen das, um sie in Ihrer Manipulation komplett zu beherrschen und das ist seine/ihre Selbstbestätigung! Daraus ergeht ein Hochgefühl für den Narzissten. Dieses Hochgefühl ist fast schon manischer Natur. Das geht dann bis zum Selbstmord des anderen. Aber das ist den Narzissten egal! Es bestätigt denjenigen nur, wie gut er/sie sind. Und leider erkennen die Opfer das nicht!
Der Narzisst sucht auch einen weiteren Partner, und üben das gemeinsam aus. Betroffe sind dann nicht der Partner, sondern Schutzbefohlene bzw. findet man diese Personen im therapeutischen Berufen.
Stimmt! Das ist das, was ich unter "Wahnsinn" verstehe.... der Wahnsinn des Narzissten ist nicht zu unterschätzen!Es gelingt ihnen bei Einrichtungen wie Therapie, Kinderbetreuung, Gericht ... quasi ALLE mit offenen Augen zu manipulieren!
Das macht unwahrscheinlich ohnmächtig!
Da gibt sich der verdeckte Narzisst im Privatleben "halb-belichtet" und glänzt plötzlich vor Einrichtungen mit Auftritten, wie sie hollywood noch nicht erlebt hat - UND!!! - kommt damit auch noch durch!
Man bleibt zurück ... tief betroffen............ gebrochen........... alleine............
Wie gesagt: mein Weg aus der Misere war: Augen zu und durch! - Bestens vorbereitet und mit Volldampf ohne Zurück.
Einfach raus aus der Situation und alles was war abschütteln! - Ansonsten geht ein ganzes Leben drauf...
Wie gesagt, gerade im therapeutischen Bereich sind solche Menschen aktiv. Nun wenn dann jemand kommt der auch so tickt, dann haben die leichtes Spiel. Weil ein Narzisst bewundert einen anderen Narzissten. Der "Wahn" der Narzissten ist so arg hoch. Und sie sind Meister in immitieten z.b. Anteilnahme. Sie sehen sich regelrecht zu wie sie agieren und Betroffene darauf reinfallen. Da kommt man zur Frage: Was nützt es dieser Person? Die Antwort ist einfacher als man denkt: es ist das Hochgefühl, sie möchten über den anderen stehen, sie genießen es wenn andere Leiden, nicht nur die Betroffene Person, sondern Freunde, Familie. Sie denken, sie sind schlauer. In Wirklichkeit sind sie kleine mickrige und komplett verunsicherte und destruktive Wesen. Sie verunsichern die betroffe Person um genau diese Macht und heroische Manipulation durchzuführen. Es ist ihnen egal, von anderen durchschaut zu werden. Das bestätigt ihre Handlung und Macht über das Opfer noch mehr. Denn sie sind durchschaut, aber das Opfer durschaut es nicht, und glaubt es auch nicht. Alle Warnungen werden nicht beachtet. Der Täter (Narzisst) schafft es die anderen schlecht zu machen. Somit stehen die Opfer dann allein da, ohne Freunde. Nur die sind erlaubt, die den Narzissten nicht durchschauen und nicht gefährlich werden. Das nenn ich einfach gesagt, abtrennen von der Herde, damit hat keiner mehr Einfluss auf das Opfer.
-
Heide (09.07.2021 11:10):
Amasvivon (08.07.2021 17:10):
Gabriele (08.07.2021 10:05):
Amasvivon (08.07.2021 05:41):
" Patient ist EMOTIONAL NICHT ERREICHBAR, Antworten entsprechen Rollenspielen"
Sehr gut!👍... man hat bloß manchmal in blitzschnellen, sehr geradlinigen kurzen und knappen Wortmeldungen die Chance, sie zu erreichen... dann sind sie wieder "zu"... und blicken heroisch über dich hinweg.
Die Unfähigkeit ein EIGENES Leben zu leben erkennen sie. Gerade deswegen hassen sie sich.... und dich... - weil sie dies hinter ihrer Fassade durchaus erkennen: ihre Unfähigkeit in menschlichen Belangen. Deswegen sind sie so krampfhaft auf der Suche nach geeigneten "Wirten".
Die größte Katastrophe wäre wohl, alleine... auf sich alleine gestellt zu sein. Eine Situation, in der der Narzisst verfällt...
Dieses ständige, dauernde Rezipieren anderer Meinungen... keine eigenen Worte zu finden...sich einfach in sämtlichen Belangen des Lebens bei seinen Mitmenschen zu bedienen ist bezeichnend. Blöd, wenn du selbst es bist.... der stets undankbare und unzufriedene Schmarotzer an deiner Seite, wird dir das Leben zur Hölle machen - und keiner sieht es, oder wird dir Glauben schenken ... wenn du es mit einem verdeckten Narzissten zu tun hast...
Toll, was du da schreibst! In meinem Kopf sind soviele Fragen, die mich schon die ganzen 12 Jahre mit meinem verstorbenen Gatten verfolgen und mich auch jetzt nach seinem Tod noch bedrängen. Du hast es auf den Punkt gebracht. Danke ☺️ Ich sehe immer ein 4-jähriges trotziges Kind vor mir. Vielleicht habe ich ihn darum so geliebt, weil ich hinter der Fassade die Verzweiflung gespürt habe. Ich hoffte, wir könnten uns gegenseitig heilen, denn die Wunden unserer Kindheit waren ähnlich. Doch leider zerstören diese Menschen alles um ja nicht zugeben zu müssen wie unfähig sie sind.
Es gibt durchaus gute Lektüre zu diesem Thema und gute Plattformen im net!
Narzissmus - als Persönlichkeitsstörung ist dann schon auch ein Kapitel für sich, weil bei den Betroffenen jegliche Ein-sicht fehlt und sie ungeniert ihre Schneise der Zerstörung hinterlassen ohne Reue. In Therapeutenkreise bekannt unter nicht bis kaum therapierbar.
Ein Borderliner, - diagnostiziert- ist z.B. durchaus bereit sich helfen zu lassen und Strategien für ein besseres Leben zu trainieren... ein Mensch mit Angst- oder Zwangsstörungen ist in der Regel nicht mit einer derartigen Boshaftigkeit ausgestattet wie ein Narzisst....
Ein Leben mit oder neben so einem Menschen zu leben ist eine eigene Herausforderung, welche tiefe Wunden, eine Flut der blinden Zerstörung und auch mal etwas Hass hinterlässt.
Ich finde, auch das darf seinen Raum einnehmen, wenn Leben zerstört werden... Systeme,... Familien,... Arbeitsplätze... - eine Portion Hass.... bei aller Liebe.... hm😌.
Leider sind gerade Therapeuten sehr narzisstische Menschen. Manipulativ, heroische und von ungemeiner Selbstherrlichkeit ausgestattet. Aus meiner beruflichen Erfahrung heraus, tummeln sich gerade im Bereich der Psychotherapeuten komplett gestörte Personen. Sie bewegen sich gern in diesen Berufssparten, um nicht als solche auszuscheinen. Festzustellen für Leien kaum, denn sie liefern das Bild des Gutmenschen, auch Helfend und mit einfachen Sätzen trennen sie die Betroffene Person von denen die es wirklich von Herzen gut mit denjenigen meinen. Hochmanipulierent!!! Wobei sie genau die andere Seite z.B. Freunde, Verwandte und Eltern komplett als schlecht darstellen. Das funktioniert leider. Weil sie etwas bestätigen: 1. der Betroffe ist dann nicht Schuld, dafür alle anderen. 2. Alle anderen sind schlecht! Zu erkennen: Wir sind besser!
3. Destruktive Lösungen, wie keinen Kontakt und keine Aussprache. Somit bleibt der Betroffe im fatalen Kreis hängen. Keine Kommunikation heißt für den Betroffenen allein mit seinem Gefühlen und seiner Ohnmacht zu sein. Ohne Kommunikation entsteht Zorn und Hass. Derjenige verliert jedes Vertrauen und ist komplett haltlos. Die Narzissten nützen das, um sie in Ihrer Manipulation komplett zu beherrschen und das ist seine/ihre Selbstbestätigung! Daraus ergeht ein Hochgefühl für den Narzissten. Dieses Hochgefühl ist fast schon manischer Natur. Das geht dann bis zum Selbstmord des anderen. Aber das ist den Narzissten egal! Es bestätigt denjenigen nur, wie gut er/sie sind. Und leider erkennen die Opfer das nicht!
Der Narzisst sucht auch einen weiteren Partner, und üben das gemeinsam aus. Betroffe sind dann nicht der Partner, sondern Schutzbefohlene bzw. findet man diese Personen im therapeutischen Berufen.
Stimmt! Das ist das, was ich unter "Wahnsinn" verstehe.... der Wahnsinn des Narzissten ist nicht zu unterschätzen!Es gelingt ihnen bei Einrichtungen wie Therapie, Kinderbetreuung, Gericht ... quasi ALLE mit offenen Augen zu manipulieren!
Das macht unwahrscheinlich ohnmächtig!
Da gibt sich der verdeckte Narzisst im Privatleben "halb-belichtet" und glänzt plötzlich vor Einrichtungen mit Auftritten, wie sie hollywood noch nicht erlebt hat - UND!!! - kommt damit auch noch durch!
Man bleibt zurück ... tief betroffen............ gebrochen........... alleine............
Wie gesagt: mein Weg aus der Misere war: Augen zu und durch! - Bestens vorbereitet und mit Volldampf ohne Zurück.
Einfach raus aus der Situation und alles was war abschütteln! - Ansonsten geht ein ganzes Leben drauf...
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Michael (08.07.2021 18:59):
Schmidtchen ... (08.07.2021 13:41):
Schmidtchen ... (08.07.2021 02:06):
✗ Dieser Inhalt wurde wieder gelöscht ...
... weil das, was ich damit beitragen wollte, hier nicht der geeignete Platz sein wird.
Aus eigener Betroffenheit eines Menschen mit einer Persönlichkeitsstörung wünschte ich mir halt, dass man über "uns" - bei allen Herausforderungen, Problemen und Verletzungen - dennoch mit einer gewissen Achtung schreibt bzw. spricht.
Denn je mehr wir derartige Störungen und Einschränkungen mit dem Absoluten und Alleine-Schuldigen beschreiben, entziehen wir uns auch immer unseres eigenen Anteils daran. Und wir stigmatisieren diese psychischen Defizite und Störungen auf eine radikale Art, sodass andere Betroffene dieser psychischen Störungen sich umso mehr in der Gesellschaft ausgeschlossen fühlen und aus Furcht noch mehr isolieren und verstecken werden.
Persönlichkeitsstörung gibt es nicht nur mit Ganz oder Gar nicht, sondern es gibt viele Aspekte, Anteile und Nuancen zwischen dem Schwarz und Weiß ... zwischen dem "Gut" und "Böse".
Man sucht nicht den oder die allein schuldige(n).
Was bei narzisstischen Menschen absolut schlimm ist : Dieses uneinsichtige ! Sie die besten , sie die fehlerlosen, sie perfekt !
Und schuld ist sowieso immer das Gegenüber.
Reflektion genau 0 !!
Zurück bleibt jemand der komplett von der Rolle ist , sich nicht auskennt, grübelt ob man tatsächlich 'so viel falsch' gemacht hat .
Während Narzisst sich umdreht und sich sehr oft komplett gegenteilig verhält als während der Beziehung.
Und das müssen sich Narzissten mit voller Härte sagen lassen !! Wahr nehmen tun sie es sowieso nicht !!
Ich kann dem zu 100% beipflichten! Das wichtigste für den Narzissten ist, es geht ihm super, wenn es den anderen voil schlecht geht. Diese zeigen sich aber äußerlich als verständnisvoll, helfend, verstehend, oft tröstend. Der Narzisst nimmt nur! Er ergötzt sich daran, wenn es dem anderen schlecht geht. Die Betroffenen sehen es nicht, dass die Narzissten die Situation ausnützen. Was mich am meisten fasziniert ist die Tatsache, dass der Narzisst vor Außenstehende seinen Erfolg der Manipulation zeigt, denn er/sie haben ja nichts zu befürchten. Die betroffene Person ist so in einem Tunnel und verblendet, sie bemerken die Euphorie des Narzissten nicht. Auch machen sich Narzissten andere zu nutzen.
